สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา เล่นยูฟ่าเบท วิธีเล่นปั่นแปะ

สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา ฉันเข้าร่วม CNN ก่อนเป็นฟรีแลนซ์ จากนั้นฉันก็ได้เป็นหัวหน้าสำนักงานในกรุงมะนิลา และจากนั้นก็ทำงานเป็นสิบปี แล้วฉันก็ได้เป็นหัวหน้าสำนักงานจาการ์ตา และปิดท้ายด้วยการเปลี่ยนแปลงทุกๆ อย่างของประเทศในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ตั้งแต่การปกครองแบบเผด็จการคนเดียวไปจนถึงประชาธิปไตย และแน่นอน สิ่งที่น่าประชดคือ ฉันกำลังบังลูกตุ้มแกว่งกลับหรือไม่?

คุณกำลังปิดการแกว่งของลูกตุ้มกลับอย่างแน่นอน คุณจึงทำอย่างนั้น ขออภัย ฉันขอโทษที่ต้องให้ข้อมูลนั้นแก่คุณ แต่ฉันคิดว่ามันค่อนข้างชัดเจนว่าเกิดอะไรขึ้น คุณจึงทำอย่างนั้น และการทำงานให้กับองค์กรข่าวระดับโลกแบบนั้นเป็นอย่างไร? พลัง. คุณรู้สึกว่าคุณมีผลกระทบหรือไม่?

ใหญ่. ฉันรักมัน ฉันเรียนรู้ ฉันรู้สึกเหมือนอยู่ในแนวหน้าของประวัติศาสตร์อย่างแท้จริง เวลามีคนพยายามหนี คุณกำลังพยายามหาทางเข้ามา ฉันเป็นนักข่าวด้านความขัดแย้ง ฉันทำงานในเขตสงคราม มีอะดรีนาลีนสำหรับสิ่งนั้น และมันก็เสพติดและในขณะเดียวกัน เมื่อถึงจุดหนึ่ง หลังจากอายุ 16, 17, 18 ปี ฉันก็แบบ “แต่ฉันไม่ได้สร้างอะไรขึ้นมาเอง” ฉันยังคงเขียนเกี่ยวกับวิธีที่คนอื่นทำสิ่งที่ยอดเยี่ยมเหล่านี้ แต่ฉันต้องการสร้างบางสิ่งนั่นมาจากไหน? จากพ่อแม่? จากสิ่งที่?

ฉันไม่รู้ เราเขียนและพูดคุยกับผู้คนที่น่าทึ่ง หึงแบบว่าจบแล้ว สมัครเว็บแทงบอล แค่อากาศเหรอ? โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณทำโทรทัศน์ และสำหรับฉัน มันก็เป็นตัวตนเช่นกัน ฉันต้องการตัดสินใจ … ฉันเป็นคนอเมริกันหรือเป็นคนฟิลิปปินส์? ฉันเป็นใครจริงๆ? ฉันจะไปอาศัยอยู่ที่ไหน

ถูกต้อง. ดังนั้นคุณจึงตัดสินใจที่จะอยู่ที่นั่นและทำสิ่งนี้

ฉันพักอยู่ที่ฟิลิปปินส์

เป็นอย่างไรบ้าง การเปลี่ยนผ่านของคุณเป็นคนอเมริกัน…

มันเป็นมาก …

ยังมีอีกหลายครอบครัวที่อยู่ที่นั่นหรือไม่? มีหลายครอบครัวที่ยังคงอยู่ในฟิลิปปินส์

มี … ใช่และไม่ใช่ ครอบครัวของฉันส่วนใหญ่อยู่ในประเทศสหรัฐอเมริกา แต่สำหรับฉัน ฉันเลือกเป็นคนฟิลิปปินส์เพราะคิดว่าเป็นประเทศที่รวมตัวกัน และฉันรู้สึกเหมือนได้รับผลกระทบ – ส่วนหนึ่งคือการศึกษา การคิด และสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้จาก CNN เมื่อฉันได้รับเสนองานอันดับต้นๆ ในเครือข่ายโทรทัศน์ชั้นนำที่นั่น ฉันชอบ ฉันสามารถทำอะไรได้มากมาย

ลองนึกภาพการเปลี่ยนจากนักข่าว หัวหน้าสำนักงานที่มีคนสี่คนมาเป็นผู้บริหารพันคน นั่นเป็นความรับผิดชอบที่ยิ่งใหญ่ ฉันสามารถปรับปรุงมาตรฐานและคู่มือจริยธรรมได้ เราสามารถฝึกฝนได้มาก มันเป็นที่น่าตื่นตาตื่นใจ. เส้นโค้งการเรียนรู้แบบเลขชี้กำลังของฉัน มันคือ … แล้วคุณมีวิสัยทัศน์

แล้วถ้าไม่มี ABS-CBN นั่นคือกลุ่มที่ฉันวิ่ง มีแพลตฟอร์มมัลติมีเดีย ฉันต้องเรียนทำเคเบิลทีวี วิทยุ โทรทัศน์ และความแตกต่างระหว่างธุรกิจและภารกิจ และหลังจากนั้นฉันก็ตระหนักว่าหลังจากหกปีที่ทำอย่างนั้นฉันก็ …

ซีเอ็นเอ็น.

ขออภัย ABS-CBN จาก CNN …

คุณไปที่ ABS-CBN

สิ่งหนึ่งที่เกี่ยวกับ CNN ที่น่าสนใจคือฉันมักจะเป็นฝ่ายถูกเสมอ มันเหมือนกับว่าเราอยู่ในต่างจังหวัด และสิ่งที่เราทำใช้เวลาสองสัปดาห์กว่าจะมีสติสัมปชัญญะ

และคุณทำให้มันออกอากาศเป็นจำนวนมาก

เพราะเรามีขบวนการพลังประชาชน สิ่งเหล่านี้เป็นประชาธิปไตย ซูฮาร์โต วัย 32 ปี เกือบ 32 ปี ของชายคนเดียว นั่นเป็นสิ่งที่เหลือเชื่อ และฉันคิดว่าสำหรับฉันฉันเป็น …

นี่คือในประเทศอินโดนีเซีย

ใช่. ฉันรู้สึกทึ่ง

ฉันขอโทษ ฉันจะไปบอกคนที่ไม่รู้เรื่อง ฉันรู้ประวัติของฉัน ฉันแน่ใจว่าลูก ๆ ของฉันไม่ทำ

แต่ฉันรู้สึกทึ่งกับวิธีที่ผู้นำทำงาน วิธีที่พวกเขาตัดสินใจ วิธีที่พวกเขาใช้ความคิดส่วนตัวกับอารมณ์ของพวกเขา และคุณค่าในท้ายที่สุดเป็นตัวกำหนดโครงสร้างของสังคมที่พวกเขาสร้างขึ้นได้อย่างไร

อย่างแน่นอน. คุณก็เลยไปอยู่อีกกลุ่มหนึ่ง

ฉันไปที่ ABS-CBN และกลับบ้าน ฉันเอาเงินทั้งหมดของฉันและเปลี่ยนเป็นเปโซ ฉันตัดสินใจว่าฉันจะเป็นคนฟิลิปปินส์และฉันก็เอาหนังสือเดินทางฟิลิปปินส์ของฉันคืน และฉันทำอย่างนั้นมาหกปีแล้วและฉันก็ชอบมันมาก

แต่เมื่อคุณจัดการกลุ่มข่าวแบบเดิมๆ สิ่งแรกที่ฉันทำคือให้วิศวกรอุตสาหการติดตามทุกคน คุณแค่กำลังเพิ่มประสิทธิภาพ คุณต้องการให้แน่ใจว่าทุกคน “ถูกปรับให้เหมาะสม” โดยใช้คำศัพท์ทางเทคนิค แต่สุดท้ายก็ลงเอยด้วยเงิน

และเมื่อถึงจุดหนึ่ง เมื่อเราได้รับการปรับให้เหมาะสมแล้ว ฉันก็แบบ “ฉันไม่ต้องการทำเงิน ฉันค่อนข้างเบื่อ” และนี่คืออินเทอร์เน็ตที่ไม่มีใครดูเพราะคุณใส่คนที่ดีที่สุดของคุณลงในรายการข่าวช่วงไพรม์ไทม์ และคนที่สามคือคนบนอินเทอร์เน็ต

ใช่. เป็นคนหนุ่มสาวหรือคนสายที่สามเสมอ คนที่แค่เพ้อเจ้อไปเรื่อยเปื่อย

ถูกต้อง. เมื่อถึงจุดนั้น ฉันก็แบบ ถึงเวลาแล้ว ที่เราจะถูกดึงเข้าไปในโครงสร้างอำนาจของฟิลิปปินส์ และฉันก็จากไป

คุณหมายถึงอะไร ดึงเข้าไปในโครงสร้างอำนาจของฟิลิปปินส์?

หากคุณกำลังจัดการกลุ่มข่าวที่ใหญ่ที่สุดในประเทศใดๆ คุณมีข้อตกลงที่มีอำนาจเช่นเดียวกับที่คุณมีข้อตกลงทางสังคมกับผู้คน และนั่นไม่ใช่สิ่งที่ฉันต้องการจะทำ ฉันต้องการทำเรื่องราว ฉันต้องการที่จะมีผลกระทบ และไม่ใช่แค่ฉันเท่านั้น ที่พอถึงจุดๆ หนึ่งฉันก็พูดว่า “โอ้ นี่แหละ”

ฉันได้เจรจากับ Abu Sayyaf ซึ่งเป็นกลุ่มอัลกออิดะห์ที่เชื่อมโยง … ดังนั้นเมื่อฉันอยู่ที่ CNN ฉันจึงได้เป็นผู้ก่อการร้าย การเติบโตของการก่อการร้ายในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เมื่อพิจารณาจากโซเชียลเน็ตเวิร์กเหล่านี้แล้ว การวิเคราะห์โซเชียลเน็ตเวิร์กเป็นรากฐานของ Rappler ถ้าคุณสร้างแผนภูมิได้ หากผู้คนสามารถเผยแพร่อุดมการณ์ชั่วร้ายนี้ ซึ่งจะทำให้ผู้คนฆ่าตัวตาย ให้กลายเป็นมือระเบิดพลีชีพ ทำไมคนดีไม่สามารถใช้เครือข่ายสังคมเพื่อเผยแพร่ความคิดได้?

นั่นคือความคิดดั้งเดิม มาเรีย.

ดังนั้นฉันจึงดื่ม Kool-Aid

คุณเคยเป็นผู้ใช้อินเทอร์เน็ตที่ใช้งานอยู่หรือไม่?

ฉันได้เรียนรู้. เมื่อฉันจากไปในฐานะหัวหน้าของ ABS-CBN ฉันคิดว่า “เราสามารถใส่โทรทัศน์ไว้ในกระเป๋าเสื้อของคุณได้” คิดถึงพลังอันยิ่งใหญ่นั้น

นี่คือปีอะไร?

นี่คือปี 2010 ฉันจากไป

ซึ่งต่อมาก็…ใช่แล้ว มันเคยเกิดขึ้น YouTube แน่นอนสิ่งอื่น ๆ มีหลายอย่างเกิดขึ้น แต่ก็ไม่ได้เป็นระเบียบ

ไม่เป็นระเบียบและไม่วุ่นวาย

และผู้คนในพื้นที่ของคุณใช้โทรศัพท์มากกว่าสิ่งอื่นใด

มากขึ้น

ไม่ใช่สังคมคอมพิวเตอร์ แต่เป็นมือถือ… เช่นเดียวกับในประเทศจีน เช่นเดียวกับในเอเชียจำนวนมาก

อันที่จริงเราก้าวข้ามการพัฒนาผ่านคอมพิวเตอร์

100 เปอร์เซ็นต์

ถูกต้อง. เหมือนเมียนมาร์ สำหรับฉันมันคือ …

เมียนมาร์ จีน ไทย เวียดนาม ทั้งหมดเลย

แนวคิดเบื้องหลัง Rappler คือ เราจะใช้เทคโนโลยีใหม่และสื่อสารมวลชนเพื่อสร้างชุมชนแห่งการกระทำ เราอาศัยอยู่ในประเทศที่มีการคอร์รัปชั่นเฉพาะถิ่น สถาบันที่อ่อนแออย่างยิ่ง ความเป็นผู้นำเป็นเรื่องส่วนตัว และนี่คือคนเหล่านี้ที่ต้องการชีวิตที่ดีขึ้น ทำไมเราไม่สามารถใช้เทคโนโลยีนี้เพื่อสร้างชุมชนแห่งการกระทำ?

นั่นทำให้คุณเป็นนักข่าวหรือนักกิจกรรมทางสังคมหรือไม่?

คุณเป็นนักข่าวแบบดั้งเดิมในคำถามนั้น ฉันคิดว่าสำหรับฉัน มันเป็นวิถีธรรมชาติของการสื่อสารมวลชน

ฉันเห็นด้วยและนั่นคือสิ่งที่ฉันเป็น แต่ไม่เป็นไร ฉันเป็นนักข่าว

แต่นั่นเป็นคำถามของผู้พิทักษ์เก่า

ถูกต้อง. มันน่าสนใจ เหตุผลที่ฉันถามก็เพราะว่า ฉันคิดว่าฉันเป็นคนหลัง ไม่เหมือนนักเคลื่อนไหวทางสังคม แต่เป็นนักเคลื่อนไหวในทางใดทางหนึ่ง เหมือนฉันต้องการให้สิ่งของของฉันมีผลกระทบ

ฉันคิดว่าเราถูกบังคับให้เป็นนักเคลื่อนไหวแล้ว

แต่เห็นไหม คำว่า “การเคลื่อนไหว” นั้นเต็มไปด้วยพลัง ฉันคิดว่ามันส่งผลกระทบมากกว่า คุณกระทบ … “วารสารศาสตร์กระทบ” “สื่อสารมวลชนสด” สิ่งต่างๆ เกิดขึ้นจากการทำงานของคุณ และฉันคิดว่านั่นเป็นส่วนที่ฉันสนใจ

แต่นั่นไม่ใช่เหรอ … เดิมที นั่นคือแนวคิดของการสื่อสารมวลชน เราทำเรื่องราวเหล่านี้และควรจะส่งผลกระทบต่อโลกของเรา แต่ตอนที่ฉันอยู่กับซีเอ็นเอ็น ฉันเล่าเรื่องพวกนี้และพวกมันก็เข้าไปในกล่องดำ และจากนั้นก็จัดวางบางส่วนในลักษณะตะวันตกที่เมื่อผู้ชมของฉันไปถึงที่ที่ฉันอยู่ พวกเขาไม่จำเป็นต้องมองแบบนั้นเสมอไป

ฉันคิดว่าวารสารศาสตร์กำลังทำเช่นนั้น แต่พวกเขาแสร้งทำเป็นว่าไม่ใช่ ฉันมาที่วอเตอร์เกท ว่า … สิ่งต่างๆ เกิดขึ้นเพราะมีคนตัดสินใจที่จะระคายเคืองและขัดขืนจริงๆ และสิ่งเดียวกัน ไม่ว่าคุณจะครอบคลุมเทคโนโลยีหรือการดูแลสุขภาพ หรืออะไรก็ตาม นั่นคือสิ่งที่จะเกิดขึ้น คุณมีผลกระทบในทางที่แตกต่าง

ฉันคิดว่าเมื่อถึงจุดหนึ่ง หากคุณจดจ่ออยู่กับมัน คุณจะจบลงด้วยการได้รับทุกด้าน และตัวผู้เล่นเองก็ไม่ได้มีมุมมองเหล่านั้นทั้งหมด คุณกลายเป็นผู้เชี่ยวชาญ

อย่างแน่นอน. “ให้ฉันบอกคุณว่าเกิดอะไรขึ้นที่นี่” ทำไมคุณถึงเรียกมันว่า Rappler? ฉันแค่ … ออกจากกลุ่มที่ใหญ่กว่าของคุณอย่างง่ายดาย อีกครั้ง

ฉันเขียนว่า … หนังสือเล่มที่สองของฉันคือ “จากบินลาเดนสู่ Facebook” ในปี 2554 ฉันกำลังเขียนว่า … มันเป็นอย่างไรก่อน ISIS แต่นั่นคือสิ่งที่ ISIS กำลังทำอยู่ และแนวคิดที่ฉันสำรวจในตอนนั้นคือแนวคิดเดียวกันกับที่อยู่ใน Rappler

Rappler ย่อมาจากอะไร ?

“ แร็พ” 80s เพื่อพูดคุย บวกกับ “ระลอกคลื่น” เพื่อสร้างคลื่น

เข้าใจแล้ว. ตกลง.

และในช่วงสองสามปีแรกของเรา เราเติบโตขึ้น 100 ถึง 300 เปอร์เซ็นต์ เรากำลังสร้างชุมชนเหล่านี้ โซเชียลมีเดียเพื่อสังคมที่ดี

และทำรายงานด้วย

การรายงานเป็นหลัก การรายงานคือสิ่งที่คุณป้อนให้กับชุมชนแห่งการกระทำของคุณ เพราะเป้าหมายสุดท้ายคือผู้คนไม่เพียงแค่อ่านสิ่งนี้และไม่ทำอะไรกับมัน หากคุณกำลังทำเรื่องราวเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ คุณจะทำอย่างไร? ไปนั่งตรงนั้นมั้ย? และนั่นคือความคิดของแรปเปอร์ และเราสามารถทำได้ — Facebook เราสามารถช่วยให้ Facebook เติบโต โซเชียลมีเดียเพื่อสังคมที่ดี นั่นคือจุดเริ่มต้นของสิ่งนั้น และ Facebook …

เราจะไปที่นั้นในอีกสักครู่

Facebook ยังช่วยให้เราเติบโต

ถูกต้อง. เพราะคุณเริ่มเป็นเพจเฟสบุ๊ค ทำไมคุณถึงเริ่มต้นเป็นเพจ Facebook?

ฉันต้องการที่จะเห็น ฉันต้องการเทคโนโลยี … ?

ปี 2554 นี้

2554 เป็นเวลาหกเดือน เราลองใช้ Facebook แต่ก็ไม่เป็นระเบียบ ไม่มีการค้นหา ฉันรู้ว่าเรา … นี่คือตอนที่เรากำลังสร้างแพลตฟอร์มของเราเอง แต่สำหรับฉัน ถ้า Facebook ทำได้ ฉันคงอยู่ที่นั่นเพราะสุดท้ายมันเกี่ยวกับการไปถึง …

การกระจาย.

ใช่. หลังจากที่คุณทำงานให้กับ CNN ที่คุณมีผู้คนถึง 200 ล้านคน ฉันเคย … ไม่มีสิ่งนั้นและเริ่มต้นใหม่จากศูนย์? นั่นเป็นความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ที่สุด

แค่มีเว็บไซต์ก็ยังไม่ดีพอ ถูกต้อง.

ฉันคิดว่าเหมือนโทรทัศน์เหมือนมวลชน …

มวล, ขวา, กับ …

เพราะสุดท้ายแล้ว ฉันคิดว่าถ้าคุณทำข่าวเชิงสืบสวนที่ดี คุณไม่ต้องการที่จะอยู่ในคริสตจักรที่ว่างเปล่า

อย่างแน่นอน. นั่นเป็นจุดที่ยุติธรรม ดังนั้นเว็บไซต์จะได้รับที่ ฉันพบว่ามันไม่มีประโยชน์ที่จะมีเว็บไซต์อีกต่อไป ฉันเพิ่งบอกไปเมื่อวันก่อนและพนักงานทั้งหมดของฉันเพิ่งไป … ฉันชอบ “คุณมีอะไร? อะไร? มันเกี่ยวอะไรด้วย” และพวกเขาก็แบบ “อะไรนะ” ฉันชอบ “มีวิธีอื่นในการทำให้งานของคุณออกมาได้” และนั่นคือสิ่งที่ฉันพยายามจะทำ มันเหมือนกับว่าคุณต้องคิดหนักมากว่างานของคุณจะออกไปที่ใด

คุณทำสิ่งนี้ คุณได้รับเงินทุน … ตอนแรกไม่ใช่ใช่ไหม ว่าถูกต้องหรือไม่?

ตอนแรกมีพวกเราสี่หรือห้าคนที่อายุมากกว่า 40 ปี และเรามีหนึ่งในนั้น … เมื่อเราทุกคนมารวมกัน เราอยู่ในสายงานระดับอาวุโส ดังนั้นเราจึงล้มเหลว เราเลี้ยงดูกันเอง กองทุนเมล็ดพันธุ์ของเราคือ 2 ล้านเหรียญ แล้วหลังจากนั้นเราก็ตกใจ เราเริ่มต้นด้วย 12 คนและในหนึ่งปีครึ่งเราเติบโตขึ้นเป็น 75 คน และเรากลายเป็นเว็บไซต์ข่าวออนไลน์อันดับสาม และฉันก็แบบว่า โอ้ พระเจ้า

แล้วเราก็ซื้อแนวคิดทางเทคโนโลยีที่ว่า คุณต้องเติบโตเฉพาะส่วนด้วยการเติบโต ดึงดูดผู้คนเข้ามามากขึ้น ดังนั้นเราจึงเก็บไว้ที่ประมาณ 100 คนใน Rappler ที่ยังคงเป็นที่เราอยู่ทุกวันนี้ และผลกระทบที่เกิดขึ้นสำหรับกลุ่มเล็กๆ ที่เราเป็น ผลกระทบของเรานั้นยิ่งใหญ่มาก เห็นได้ชัดว่าในฟิลิปปินส์นั่นเป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ประธานาธิบดีดูเตอร์เตชอบเรามาก

ก็คือว่าเขาเกลียดคุณ เราจะพูดถึงเรื่องนี้กันในอีกสักครู่เพราะฉันอยากจะพูดคุยกันอย่างจริงจังเกี่ยวกับเรื่องนั้น คุณได้รับเงินทุนจากภายนอก เพราะนั่นนำไปสู่ที่ที่เราอยู่ทุกวันนี้ คุณได้รับทุนจาก Omidyar…

ในปี 2014 สิ่งที่ฉันทำคือฉันต้องการเติบโตในอินโดนีเซีย ฉันใช้เวลาหนึ่งทศวรรษในอินโดนีเซีย และฉันคิดว่านี่คือสิ่งที่ฟิลิปปินส์และอินโดนีเซียมี ฟิลิปปินส์มีประชากร 100 ล้านคน อายุมัธยฐานคือ 23 ปี เป็นประชากรวัยหนุ่มสาวและเราทุกคนต่างก็ใช้โทรศัพท์มือถือ โทรศัพท์มือถือถึง 114 เปอร์เซ็นต์

อินโดนีเซียก็เหมือนกัน 230 ถึง 250 ล้านคนและอายุมัธยฐานคือ 22 ถึง 23 ปี ฉันก็เลยแบบว่า “ฉันอยากเติบโตในอินโดนีเซียและจะทำอย่างไรดี? ฉันสามารถรับเงินจากผู้ประกอบการท้องถิ่นในฟิลิปปินส์ที่จะมีผลประโยชน์ทางการเมือง” ฉันไม่สนใจ และฉันก็พูดว่า ฉันจะมองใครในโลกนี้ ที่จะสนใจคำถามเดียวกัน ในสิ่งเดียวกัน

ที่จะไม่พยายามที่จะจัดการกับคุณ

ดังนั้นเราจึงพยายามใช้เทคโนโลยีเพื่อการมีส่วนร่วมของพลเมือง นั่นคือสิ่งที่เราตามหาและฉันต้องการสร้าง ฉันก็เลยเลี้ยงอีกอัน บางทีประมาณ 3 ล้านดอลลาร์ และพวกนี้เป็นของต่างชาติของเรา … พวกเขาเข้ามาโดยผ่านการรับรองตามรัฐธรรมนูญอย่างถูกกฎหมาย …

พวกเขาเป็นนักลงทุน พวกเขาลงทุนทั่วโลก

ในฟิลิปปินส์ ใน Rappler พวกเขาลงทุนในสิ่งที่เรียกว่า Philippine Depositary Receipts มันเป็นชั้นเรียนพิเศษ พวกเขาต้องเชื่อมั่นในเรามาก เพราะพวกเขาไม่มีทางพูดถึงแนวทางการดำเนินธุรกิจของเราได้เลย พวกเขาไม่สามารถนั่งบนกระดาน พวกเขาไม่สามารถบอกเราว่าต้องทำอะไร แต่พวกเขาให้เงินเรา

ซึ่งเป็นวิธีที่บ้าในการลงทุน

และลองนึกภาพ นั่นคือสิ่งที่ Omidyar Network และ North Base Media…

ถูกต้อง. นี่คือ Marcus Brauchli?

มาร์คัส เบราคลี.

ฉันเคยทำงานด้วยที่ Wall Street Journal ฉันรู้ดี

ถูกตัอง.

ใช่. ฉันรู้จักมาร์คัสดี

มาร์คัสกับฉันเป็นนักข่าวด้วยกัน เขาอยู่ที่นั่น เขาอาศัยอยู่ในโตเกียวในช่วงฤดูใบไม้ร่วงของซูฮาร์โต เขาจะบินเข้ามาในขณะที่ผมเป็นหัวหน้าสำนักงานจาการ์ตา

ใช่ เขาอยู่ที่วารสาร จากนั้น ปิแอร์ ฉันรู้จักตั้งแต่เขาอยู่ที่ General Magic ฉันกลับไปกับปิแอร์

ว้าว!

ใช่. ฉันรู้จักปิแอร์และแพมเป็นอย่างดี ในเครือข่าย Omidyar เขาทำอย่างนั้น เขาเปิดของในฮาวาย

ใช่.

เขาพยายามทำสิ่งนี้และเห็นได้ชัดว่า The Intercept และสิ่งอื่น ๆ ที่เขาพยายามสร้างผลกระทบ การสื่อสารมวลชนที่ดีในสังคมคือสิ่งที่เป็นอยู่จริงๆ

ฉันจำได้ว่าเคยคุยกับเขาแบบว่า “โอ้ พวกเขากำลังจะไปคุยกับคุณ ปิแอร์ คุณควรพร้อมที่จะพูดคุยกับนักข่าวของคุณ” นั่นคือพื้นที่ของเขา คุณจะเป็นคนที่สมบูรณ์แบบสำหรับเขาที่จะลงทุน

เราชอบมากเพราะพวกเขาให้เงินและมีอย่างแน่นอน …

ไม่มีความสัมพันธ์

พวกเขาให้เราทำในสิ่งที่เราต้องการจะทำ

พวกเขาจะ ใช่.

ใช่. ฉันคิดว่าเราเป็นการลงทุนด้านสื่อขนาดใหญ่ครั้งแรกในฟิลิปปินส์

ถูกต้อง.

นั่นเป็นขนนกที่สวมหมวกของชาวฟิลิปปินส์ด้วย

ถูกต้อง เราอยู่ที่นี่กับ Maria Ressa เธอเป็นซีอีโอของ Rappler Rappler เป็นเว็บไซต์ข่าว … ฉันไม่รู้ มันเป็นเว็บไซต์ข่าวกิจกรรมทางสังคม? คำอธิบายของคุณคืออะไร?

“เครือข่ายข่าวโซเชียล” เป็นสิ่งที่เราเรียกตัวเองตั้งแต่เริ่มต้น แต่แกนหลักของเราคือวารสารศาสตร์เชิงสืบสวน

วารสารศาสตร์เชิงสืบสวน ใช่ไหม

ฉันคิดว่าสิ่งที่ทำให้เราแตกต่างจากกลุ่มข่าวอื่นๆ ก็คือ เรามีแขนที่มีส่วนร่วมของพลเมือง

ถูกต้อง โอเค และคุณดำเนินการทั้งในอินโดนีเซียและฟิลิปปินส์ และได้รับเงินทุน เรากำลังพูดถึงเรื่องนี้อยู่ คุณใช้เงินลงทุนนี้ ประมาณ 5 ล้านดอลลาร์ในการลงทุนตอนนี้ ฉันรู้เศรษฐศาสตร์ของสิ่งเหล่านี้ คุณทำเงินได้อย่างไร สิ่งที่เป็น …

เราเป็นรายแรกในฟิลิปปินส์ที่ทำโฆษณาแบบเนทีฟในปี 2555

โฆษณาเนทีฟใช่ไหม

ณ จุดนั้น ถือเป็นเรื่องใหม่ในฟิลิปปินส์ และเราสามารถใช้เงินก้อนใหญ่ของค่าโฆษณาดิจิทัลใหม่ได้ เป้าหมายสุดท้ายของฉันคือถ้าฉันดูมัน ฉันก็แบบว่า ถ้าฉันเอาหนึ่งเปอร์เซ็นต์ ฉันจะมีความสุขจริงๆ เพราะฉันสามารถจ่ายเงินให้คนอื่นได้ แต่เราลงเอยด้วยการหัก 15 เปอร์เซ็นต์ ซึ่งจริงๆ แล้วนอกนั้น …

แต่เป็นธุรกิจที่เน้นการโฆษณา ไม่ใช่การสมัครสมาชิก

ตามโฆษณา

ไม่ได้สมัครสมาชิก

ไม่ได้สมัครสมาชิก ฉันทำงานในประเทศที่คน…

มีฐานะยากจน

… กำลังดิ้นรนที่จะวางอาหารบนโต๊ะ คนเหล่านี้คือคนที่ฉันต้องการติดต่อ ดังนั้นฉันจึงไม่ต้องการขอให้พวกเขาจ่ายเงิน

พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องราวการสืบสวนที่คุณเริ่มทำ

คนที่ทำให้เราลำบากตอนนี้ … ฉันจะไปพูดถึงคนของเรา ผู้ก่อตั้งหลักของ Rappler มักจะมองเรื่องการทุจริต ผู้หญิงที่เขียนหนังสือเกี่ยวกับการทุจริตในศาล 2 เล่ม ผู้หญิงที่เขียนหนังสือเกี่ยวกับการทุจริตในกองทัพ ฉันมองไปที่การก่อการร้าย เราได้ใช้เวลาในอาชีพการงานและคิดว่าเราจะแก้ปัญหาเหล่านี้ได้อย่างไร เราจะทำได้ดีกว่านี้ในอนาคตได้อย่างไร ฉันคิดว่านั่นเป็นการเคลื่อนไหว แต่ก็สมเหตุสมผลถ้าคุณอาศัยอยู่ในประเทศที่ฉันอาศัยอยู่

ถูกต้อง.

หลังจากนั้นสิ่งที่เราทำลงไปก็คือการนำคนหนุ่มสาวเหล่านี้ … เรากลายเป็นไซต์พันปี แต่แกนหลักของเราคือวารสารศาสตร์เชิงสืบสวน

สิ่งที่ทำให้เรามีปัญหากับประธานาธิบดี Duterte คือเรามุ่งเน้นไปที่ … เราเป็นปีแรก สองปีครึ่งก่อนที่สหรัฐอเมริกาจะเริ่มพูดถึงการบิดเบือนข้อมูลที่เราเห็นเนื่องจากการเป็นหุ้นส่วนกับ Facebook เราเห็นตัวเลขเหล่านี้ การโจมตีสื่อสังคมออนไลน์ที่เริ่มขึ้นในเดือนกรกฎาคม 2559 ซึ่งเป็นเดือนเดียวกับที่สงครามยาเสพติดเริ่มต้นขึ้น

ให้ฉันจัดโต๊ะสำหรับคนที่ไม่รู้ว่าชายผู้น่ากลัวคนนี้ทำอะไร

ทำไมฉันไม่พูด ฉันคิดว่าฟิลิปปินส์เป็นเรื่องเตือนใจสำหรับสหรัฐอเมริกา ฉันบอกว่าในเดือนธันวาคม 2016 ฉันคิดว่าเราเป็นนกขมิ้นในเหมืองถ่านหิน ในเดือนพฤษภาคม 2559 ประธานาธิบดีดูเตอร์เตได้รับเลือก Rody Duterte ได้รับเลือก เขาบอกคนที่เขาจะฆ่า …

บอกพวกเขาว่าเขาเป็นใคร

Rody Duterte ดำรงตำแหน่งนายกเทศมนตรีเมืองดาเวาตั้งแต่ปี 1988 ทั้งในและนอกเมือง เขาเป็นที่รู้จักในการนำกฎหมายมาอยู่ในมือของเขาเพื่อฆ่าผู้คน ท.บ. หน่วยมรณะดาเวา นั่นคือวิธีที่เขากำจัดเมืองแห่งอาชญากรรม

เราเห็นมันในซัลวาดอร์ภายใต้ …

ถูกต้อง. นั่นคือสิ่งที่เขาทำ ที่จริงเชื้อเพลิงจากสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น จากนั้นด้วยการโฆษณาชวนเชื่อใหม่นี้ …

ให้ฉันอธิบายให้ชัดเจน… มันคล้ายกับสิ่งที่เกิดขึ้นภายใต้ … เขาชื่ออะไร? พระเจ้า คนที่น่าสยดสยองอีกคนหนึ่ง ฉันหวังว่าเขาจะตาย เขามีหน่วยสังหารอยู่ที่นั่น และพวกเขาเคร่งศาสนามาก มีศีลธรรมมาก

เส้นทางที่ส่องแสง?

ถูกต้อง. ใช่. ในนั้นมีผู้พันจริงๆ … เขาชื่ออะไร? Somoza วิ่งไปจากนั้นผู้ชายคนนี้ก็เข้ามาและทำมากที่สุด … ฉันพูดชื่อเขาไม่ออกเพราะฉันไม่สามารถยืนได้

ใช่ ใช่ ใช่ ฉันด้วย

เขาเป็นพันเอกและเขาก็ทำอย่างนั้น เน้นเรื่องศาสนาและศีลธรรมมาก ที่เรามาทำความสะอาดประเทศ นั่นคือแนวคิด

นั่นฟังดูไม่คุ้นเคยเหรอ?

ใช่.

ใช่. นี่คือดูเตอร์เต เขาเป็นผู้นำประชานิยม เขาเป็นคนที่พูดในสิ่งที่เขาคิด ในปี 2558 ฉันสัมภาษณ์เขาก่อนที่เขาตัดสินใจวิ่ง เขาพูดว่า “ฉันจะฆ่าคน” แล้วฉันก็ถามเขาว่า “คุณฆ่าคนหรือเปล่า” เขากล่าวว่า “เราได้ฆ่าคน” เขายอมรับว่าฆ่าสามคน จอห์น โอลิเวอร์ ใช้คลิปนี้เมื่อเขาได้รับเลือกในเดือนพฤษภาคม 2559 ฟิลิปปินส์ …

ทำไมเขาถึงได้รับเลือก? Strongman ผู้คนมีความเข้มแข็ง แต่น่าเสียดาย

เขาบอกว่าเขาจะแก้ไขปัญหาทั้งหมด เขาไม่สนใจรายละเอียดและผู้คนไม่สนใจรายละเอียด พวกเขาต้องการ … เขาเป็นคนที่ถูกมองว่าแข็งแกร่ง เขามีประวัติการทำงานในเมืองดาเวา ชาวดาเวาดูมีความสุข

เขาพูดในสิ่งที่นักการเมืองไม่ได้พูด เขาเป็นคนตลก เขามีเสน่ห์ เขาขู่ว่าจะฆ่า นอกจากนี้เขายังเป็นผู้หญิงที่เป็นผู้หญิงและเกลียดผู้หญิงในหลาย ๆ ด้าน แต่กองหลังของเขาจะพูดว่า “แต่ดูสิ่งที่เขาทำเพื่อผู้หญิงในเมืองดาเวา”

“ปลอดภัยกว่า”

ก็ใช่ แต่ไม่ใช่จริงๆ

ไม่ ฉันเข้าใจ ฉันรู้แล้ว. นั่นคือการขายของพวกเขา

ถูกต้อง. เราซื้อมัน เขาชนะการเลือกตั้งในเดือนพฤษภาคม 2559 หนึ่งเดือนต่อมาคุณมี Brexit และเดือนพฤศจิกายน คุณจะได้ทรัมป์

ถูกต้อง.

เหตุผลที่ฉันโฟกัสไปที่สิ่งนั้นคือฉันคิดว่านี่คือ Facebook นี่คือผลกระทบของโซเชียลมีเดีย ฉันคิดว่าทั่วโลก ค่านิยมของเราเปลี่ยนไปมาก การเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้นอย่างรวดเร็วกับผู้นำที่แตกต่างกัน ซึ่งผู้คนต่างมองหาความมั่นคง

ถูกต้อง นั่นสมเหตุสมผล

เมื่อคุณนำผู้คน 2.3 พันล้านคนเข้าสู่แพลตฟอร์ม ทันใดนั้น คุณก็ไม่มีขอบเขตของรัฐชาติอีกต่อไป

ถูกต้อง.

หนึ่งคำโกหกที่นี่แพร่กระจายไปทั่วโลกในทันที

ถูกต้อง.

สิ่งที่เกิดขึ้นในฟิลิปปินส์ก็คือ กลวิธีทั้งหมดที่คุณเห็นในสหรัฐฯ นี้ เรียกได้ว่าเป็นการโฆษณาชวนเชื่อของรัสเซีย เรามีอยู่แล้ว เราเห็นมัน เราบันทึกไว้ เรามีข้อมูล

ในเดือนสิงหาคมปี 2016 ฉันให้ข้อมูลนั้นกับ Facebook และบอกว่านี่เป็นเรื่องที่น่าตกใจจริงๆ คนเหล่านี้มุ่งเป้าไปที่ใครก็ตามที่โจมตี ที่ถามคำถามเกี่ยวกับสงครามยาเสพติด สงครามยาเสพติดเริ่มขึ้นในเดือนกรกฎาคม 2559 โดยมีเป้าหมายเป็นนักข่าว มุ่งเป้าไปที่ใครก็ตามที่ถูกมองว่าวิพากษ์วิจารณ์ประธานาธิบดีดูเตอร์เต การโจมตีเหล่านั้นชั่วร้าย มันดึงเอาความเลวร้ายที่สุดของธรรมชาติมนุษย์ออกมา

อธิบายว่าการโจมตีคืออะไร

เป็นเรื่องส่วนตัวมาก เป็นอาชญากร: “ฉันจะฆ่าคุณ ฉันจะข่มขืนคุณ” ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าฉันถูกเรียกว่าสัตว์ทุกตัวที่คุณนึกออก ทุกภัยคุกคาม ผู้หญิงถูกกำหนดเป้าหมาย ข้อมูลเบื้องต้นของเราบอกว่ามากกว่าผู้ชาย 10 เท่า

ถูกต้อง.

หลังจากที่คุณตกเป็นเป้าหมายในฐานะผู้หญิง ขั้นตอนต่อไปคือการโจมตีจริง

ถูกต้อง.

เราเห็นการแสดงนี้ในวุฒิสมาชิกซึ่งเคยเป็นหัวหน้าคณะกรรมการสิทธิมนุษยชน เธอชื่อไลลา เดอ ลิมา เธอเป็นคนแรกที่ทดสอบสิ่งนี้ เธอถูกโจมตีทางโซเชียลมีเดียและถูกจำคุก ศัตรูตัวฉกาจของประธานาธิบดีดูเตอร์เต เธอยังอยู่ในคุกรอการพิจารณาคดี

อยู่ระหว่างการพิจารณาคดี

นั่นเป็นเวลากว่าสองปีแล้ว

ถูกต้อง. แต่โซเชียลมีเดียถูกใช้เป็นเครื่องมือในการทำเช่นนี้ เพื่อสร้างเรื่องเล่าเกี่ยวกับคนเหล่านี้

โซเชียลมีเดียคือปุ๋ย

ถูกต้อง.

คล้ายกับสิ่งที่เกิดขึ้นกับ Rappler

นั่นเป็นวิธีที่ดีมากในการวางมัน

ทุกกรณีที่เกิดขึ้นต่างประเทศ …

การลงทุน.

บัญชีหลัก บัญชีโฆษณาชวนเชื่อ กล่าวว่า “Maria and Rappler, CIA?” นั่นคือหนึ่งปีก่อนที่ข้อกล่าวหาการเป็นเจ้าของต่างประเทศจะออกมาในศาล

ใช่ พวกเขากำลังเริ่มตั้งคำถามเกี่ยวกับคุณและตั้งคำถาม ซึ่งคนที่อ่านข้อความนี้ไม่ทราบถึงความแตกต่าง

อย่างแน่นอน.

แต่เป็นการประสานการโจมตี

ประสานงานได้ดีมาก

เกิดอะไรขึ้นเมื่อคุณนำไปที่ Facebook? นอกเหนือจาก “ฉันต้องการจะฆ่าคุณ” ที่จริงแล้วสิ่งที่ CIA นั้นอันตรายกว่า ในทางที่แปลก ถ้าคุณคิดเกี่ยวกับมัน นอกเหนือจากการคุกคามส่วนบุคคล

ใช่. ภัยคุกคามส่วนบุคคลมีขึ้นเพื่อทุบคุณให้เงียบ พวกเขาตั้งใจจะทำให้คุณไม่ปลอดภัย

และกลัว

หลังจากที่เราดูซีรีส์โฆษณาชวนเชื่อเสร็จแล้ว ฉันได้รับ 90, 9-0 ข้อความแสดงความเกลียดชังต่อชั่วโมง เมื่อคุณทำเช่นนั้น ในฐานะนักข่าวที่คุณเป็น ฉันพยายามตอบโต้

อย่า.

พวกเขาไม่สนใจ พวกเขาตั้งใจจะทำให้ฉันเงียบ

อย่างไรก็ตาม คนเหล่านี้ไม่ใช่คนจริงๆ

อย่างแน่นอน. ต่อมาคุณพบว่า แต่แล้วคนอื่นๆ ที่กำลังดูอยู่…

พวกเขาได้รับการดึงลงไปในนั้น สิ่งที่เกิดขึ้นคือบอทเหล่านี้เริ่มทำงานแล้วมนุษย์ก็ถูกโจมตีด้วย คุณสามารถดูบอทเคลื่อนที่และมนุษย์ย้ายเข้าไปได้เพราะพวกเขาคิดว่ามันเป็นเรื่องจริง

ถูกต้อง.

แล้วพวกเขาก็กล้าที่จะเป็นคนโง่จริงๆ มันน่าจับตามอง มีอยู่ช่วงหนึ่ง เพื่อนของฉันซึ่งเป็นนักข่าวของ New York Times ตอบโต้กับกลุ่มคนที่เกลียดชังอย่างหนัก และฉันก็พูดว่า “นั่นคือบอทที่คุณตอบโต้ หยุดเถอะ อย่าทำมัน อย่าทำ” อย่าพูดคุยกับบอท แต่มันสร้างสถานการณ์ที่เลวร้ายสำหรับนักข่าวหรือใครก็ตาม

มันเล่นกับหัวของคุณ ฉันคิดว่านี่เป็นการโจมตีครั้งใหม่ต่อวารสารศาสตร์ เป็นสิ่งที่เราไม่เคยจัดการมาก่อน มันคือสงครามจิตวิทยา

ใช่มันเป็น

ฉันคิดว่าความแตกต่างในฟิลิปปินส์และ Facebook มี … มันอยู่ในเชิงอรรถในการเปิดเผยของพวกเขา เรามีบัญชีปลอมสูงกว่าค่าเฉลี่ยทั่วไป บอทไม่เท่าไหร่ พวกเขาใช้บอทเพื่อกระตุ้นการแจ้งเตือน จากนั้นมนุษย์ที่ได้รับค่าจ้างต่ำคือคนที่เข้ามาโจมตี

ถูกต้อง แต่พวกมันเป็นบอท ฉันถือว่าพวกมันเป็นบอทแม้ว่าพวกเขาจะเป็นมนุษย์ก็ตาม

ใช่ ใช่ พวกมันคือโทรลล์

พวกมันคือโทรลล์ คุณได้รับสิ่งนี้เกิดขึ้นแล้วพวกเขาก็ยกความคิดว่าคุณเป็นซีไอเอ มีการสร้างช้าของ “เราจะไปหาคุณ” จากนั้นรัฐบาลก็เข้ามา

หนึ่งปีก่อนรัฐบาล การโจมตีทั้งหมดนี้เกิดขึ้นกับเราบนโซเชียลมีเดีย

ขณะที่คุณกำลังทำสิ่งต่างๆ มากขึ้นเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ รอบ ๆ ดูเตอร์เต รอบๆ ทุกสิ่ง?

เรายังคงทำงานด้านยา สองสิ่งที่ฉันคิดว่ารัฐบาลไม่พอใจคืออะไร?

นี่คือสงครามที่รัฐบาลฆ่าผู้ต้องหาค้ายา กลายเป็นว่าฆ่าคนไปมาก

คนยากจนจำนวนมาก

ถูกต้อง.

กลายเป็นการทำสงครามกับคนจนและคุณกำลังพูดถึงตำรวจ

เมื่อคุณกำจัดคนจน คุณไม่จำเป็นต้องจัดการกับคนจนใช่ไหม?

และคุณกระจายความกลัว

อืมม .

ความรุนแรง ความกลัว และการโกหก นั่นคือสภาพแวดล้อมของเราในช่วงสองปีครึ่งที่ผ่านมา และทั้งคู่ก็ถูกปลูกฝังบน Facebook และในความเป็นจริงของเรา

ฉันขอโทษ. เมื่อคุณไปที่ Facebook พวกเขาพูดว่าอย่างไร?

ฉันให้ข้อมูลแก่พวกเขา สองในสามคนที่ฉันคุยด้วยในสิงคโปร์ไม่ได้ใช้งาน Facebook แล้ว สิ่งหนึ่งที่ฉันพูดคือ ฉันพยายามจะบอกพวกเขาว่ามันสำคัญแค่ไหน และฉันก็พูดว่า “ดูสิ คุณมีการเลือกตั้งในสหรัฐอเมริกา และทรัมป์อาจชนะ”

ถูกต้อง.

พวกเขาดู … เราทุกคนหัวเราะเพราะในเดือนสิงหาคม 2559 ดูเหมือนว่าจะไม่เกิดขึ้น

ถูกต้อง.

แล้วพอชนะ คนที่อยู่ก็ขอข้อมูลอีก

ใช่ แต่มันไม่ได้ไปไหน มันไม่ได้ไปที่สำนักงานใหญ่?

ฉันคิดว่าปัญหาคือ ถ้าพวกเขาเป็นเหมือนสำนัก CNN จาการ์ตา จริงไหม พวกเขากำลังอยู่ในขุมทรัพย์ มันเป็นเรื่องการเมืองขององค์กรของเรา ดังนั้นผมจึงเข้าใจอย่างนั้น

ลองไปหาที่อื่นดูมั้ย?

ฉันทำ. ฉันหมายถึง ภายในเดือนเมษายนปี 2017 ฉันได้พูดคุยกับเจ้าหน้าที่ประมาณ 50 คน คนที่ฉันเคยทำงานด้วย คนที่รู้จักฉัน รวมทั้ง Mark Zuckerberg ฉันเป็น 1 ใน 30 ซีอีโอของบริษัทต่างๆ ที่ทำงานกับ Facebook ที่รับประทานอาหารกลางวันกับเขาระหว่างการแข่งขัน F8 ฉันมีโอกาสได้คุยกับเขาเล็กน้อย

นี่คือเดือนเมษายน … ?

’17.

2017. โอเค. คุณพูดอะไร?

ฉันบอกว่ามันอยู่ใน NDA เราลงนามในสิ่งเหล่านี้ทั้งหมด แต่สิ่งหนึ่งที่เปิดกว้างสำหรับทุกคน ฉันพูดว่า “มาร์ค 97 เปอร์เซ็นต์ของชาวฟิลิปปินส์บนอินเทอร์เน็ตใช้ Facebook” ฉันเชิญเขามาที่ฟิลิปปินส์เพราะเขาต้องเห็นผลกระทบของสิ่งนี้ คุณต้องเข้าใจผลกระทบ ผลกระทบ สิ่งต่าง ๆ ที่นักข่าวต้องการทำ เขาขมวดคิ้วขณะที่ฉันพูดแบบนั้น ฉันพูดว่า “ทำไม ทำไม” เขาพูดว่า “อืม. อีก 3 เปอร์เซ็นต์กำลังทำอะไร มาเรีย”

โอ้พระเยซู

เราหัวเราะใช่มั้ย

คุณกำลังพยายามพูดว่า “สิ่งนี้มีผลกระทบ คุณควรมีกฎเกณฑ์บางประการเกี่ยวกับถนนและคุณควรเริ่มตรวจสอบสิ่งนี้ นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการหรือไม่”

นั่นเป็นสิ่งจำเป็น คุณเคยเห็น “ The Cleaners ” แล้วหรือยัง?

ใช่.

ดังนั้นคุณเข้าใจแล้ว

นี่เป็นสารคดีเกี่ยวกับใครที่กำลังจะผ่าน การทำความสะอาดโซเชียลมีเดียสำหรับ Facebook ฉันคิดว่าใช่ และบริการอื่นๆ

แพลตฟอร์มอื่น ๆ ใช่ไหม

แพลตฟอร์ม

แพลตฟอร์มเทคโนโลยี

พวกเขาอยู่ในฟิลิปปินส์ใช่ไหม เป็นกลุ่มผู้หญิง…

ฟิลิปปินส์.

… และสิ่งต่าง ๆ และวิธีทำความสะอาดสิ่งนี้ นอกเหนือจากอัลกอริทึม

ลบ.

ลบ ลบ. พวกเขามีเวลาสองวินาทีที่จะทำ

ถูกต้อง. นี่คือปัญหา คุณทราบหรือไม่ว่าเสรีภาพในการแสดงออกทั่วโลกกำลังถูกกำหนดโดยผู้มีรายได้ขั้นต่ำ

ใช่.

คนที่ไม่เคยสมัคร คนที่ไม่มีความสามารถ…

ถูกตัอง. จากนั้นพวกเขาบอกว่าพวกเขาต้องการปล่อยให้เป็นเวทีพูดฟรี มันแค่ฆ่าฉัน ฉันชอบ …

เสรีภาพในการแสดงออกถูกกำหนดโดยสิ่งนั้น

ถูกต้อง

ยังไงก็ตาม ICFJ ที่ฉันพูดไปก็คือ อำนาจการเฝ้าประตูของเราหมดลงแล้ว

ถูกต้อง.

เราฝึกฝนมาทั้งชีวิตในเรื่องมาตรฐานและจริยธรรม เราดำเนินชีวิตตามพันธกิจวารสารศาสตร์และขจัดความกลัวของสาธารณชน เราทำให้แน่ใจว่าประชาธิปไตยสามารถมีชีวิตอยู่ได้ ตอนนี้แพลตฟอร์มมีแล้ว แพลตฟอร์มเทคโนโลยีมีสิ่งนี้

พวกเขาไม่ต้องการทำงาน พวกเขาไม่ต้องการทำงานทำความสะอาด

พวกเขาไม่ต้องการทำงาน พวกเขาไม่ต้องการใช้เงินไปกับมันแม้ว่าพวกเขาจะทำเงินได้มากก็ตาม

นั่นเป็นเหตุผลที่พวกเขาทำเงินได้มากมาย เพราะพวกเขาไม่ต้องใช้เงินไปกับมัน

อย่างแน่นอน.

นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมสื่อถึงเป็นธุรกิจที่ยากลำบาก และ Facebook ไม่ใช่เพราะพวกเขาไม่ทำตามกฎใดๆ พวกเขาไม่ … ในเมียนมาร์พวกเขาไม่ได้เขียนกฎเกณฑ์จนกระทั่งหลังจากการสังหาร มันก็แค่ดำเนินต่อไปเรื่อยๆ ฉันแค่อยากจะ … พูดตามตรง มันทำให้โกรธในหลายระดับ

ฉันมักจะใช้วลีนี้ “เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน” ในอาเซียน สมาคมประชาชาติแห่งเอเชียตะวันออกเฉียงใต้เสมอ นั่นคือสิ่งที่เราต้องทำงานร่วมกันเพื่อผลประโยชน์ส่วนตน ฉันใช้มันกับพวกเขาตลอดเวลา คุณต้องรู้แจ้งเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน คุณต้องทำความสะอาดสิ่งนี้

มีผลอะไรไหมหลังจากที่คุณพูดเรื่องนี้กับซักเคอร์เบิร์ก?

ไม่เป็นเวลานานมาก แล้วเพื่อนอีกคนในบริษัทก็พูดว่า “คุณต้องเล่าเรื่องของคุณ” ฉันพูดว่า “เราทำมันตลอดเวลา เรามีซีรีส์มากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้!”

ขวาขวา.

จากนั้นเธอก็พูดว่า “คุณต้องทำในสื่ออเมริกัน”

ถูกต้อง.

ขอบคุณคาร่า

ไม่มีปัญหา. คุณควรโทรหาฉันก่อนหน้านี้เพราะฉันคงจะตีหัวพวกเขาด้วยข้อมูล

ฉันฟังบทสัมภาษณ์ของคุณทั้งหมดกับพวกเขาแล้ว แต่จนกระทั่งบลูมเบิร์กออกเรื่องเมื่อเดือนธันวาคม 2017… ฉันพูดถึงเรื่องนี้มากี่ปีแล้ว?

ถูกต้อง.

ในที่สุด เมื่อเดือนที่แล้วหรือสองสามสัปดาห์ก่อน ชั้นนอกสุดของหัวหอม ผิวหนังชั้นนอกสุดถูกลอกออก และ Facebook ได้ลบเพจโปรดูเตอร์เตในฟิลิปปินส์ ที่น่าแปลกก็คือ เพจโปร-ดูเตอร์เต และเพจโปรมาร์กอส มันเป็นสิ่งที่เราได้รับการพูด ข้อมูลอยู่ที่นั่น

ใช่ พวกเขาเคยชินกับ … พวกเขากำลังใช้แพลตฟอร์มของพวกเขา สิ่งที่ฉันพูดกับรัสเซียเสมอและการเลือกตั้งครั้งนี้คือรัสเซียไม่ได้แฮ็คอะไรเลย พวกเขาเป็นลูกค้า

ถูกต้อง.

พวกเขาเป็นลูกค้าของ Facebook

พวกเขาสามารถเข้าใจได้และไม่มีศีลธรรมและจริยธรรม ดังนั้นพวกเขาจึงทำในสิ่งที่แพลตฟอร์มเปิดใช้งาน

ถูกต้อง คุณขอให้พวกเขาทำสิ่งนี้ซึ่งฉันก็โกรธทุกครั้งที่ … ฉันต้องบอกคุณฉันเป็นเช่นนี้ทุกวันและสิ่งที่ทำให้ฉันโกรธตอนนี้คือการตอบสนองที่พูดว่า “พล่าม” และมาร์คพูดแบบนี้ต่อหน้าทุกคนและพวกเขากำลังถูกโจมตี นั่นเป็นสิ่งที่น่ารังเกียจที่สุดในการวิพากษ์วิจารณ์เหล่านี้ที่ฉันนึกออก เป็นที่ประณามเป็นสิ่งที่มันเป็น

เราเป็นพวกพ้อง ฉันเป็นทั้ง … เราเป็นหนึ่งในพันธมิตรอัลฟ่า เราเป็นหนึ่งในสองพันธมิตรตรวจสอบข้อเท็จจริงของพวกเขาในฟิลิปปินส์ และเราทำงานร่วมกับ Facebook เพราะสำหรับฉันแล้ว นั่นจะเป็นส่วนหนึ่งของอนาคตของเราอย่างตรงไปตรงมา

ใช่อย่างแน่นอน

หากเราไม่ทำความสะอาดให้ทันการเลือกตั้งในเดือนพฤษภาคม 2019 เราจะ … ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าโลกนี้เป็นอย่างไร ฉันคิดว่าพวกเขากำลังคืบหน้า

ใช่.

เริ่มตั้งแต่เดือนมกราคมปีนี้ พวกเขาจ้างใครสักคน นาธาเนียล เกลเชอร์ ซึ่งเคยทำงานด้านการต่อต้านการก่อการร้าย ฉันคิดว่านี่เป็นวิธีจัดการกับสิ่งนี้

ถูกต้อง.

ใช่ คุณต้องมองว่ามันเป็นเครือข่ายที่ไม่ดี แล้วเราจะทำอย่างไรกับมัน? พวกเขาจะต้องย้ายออกจากสิ่งที่พูดฟรีนี้เพราะคำพูดฟรีถูกใช้เพื่อยับยั้งการพูดฟรี

ขวาขวา. ถูกต้อง ถูกต้อง ถูกต้อง … ฉันพูดเสมอว่าเสรีภาพในการพูดไม่ได้หมายความว่าเป็นอิสระจากผลที่ตามมา นั่นคือสิ่งที่ฉันพยายามจะเข้าถึงพวกเขา และมันก็น่าทึ่งที่ปฏิกิริยาล่าสุดนี้ … ฉันคิดว่าบางทีพวกเขาอาจเข้าใจแล้วเขาก็กลับมาเหมือนยาง …

ล่าสุดนี้?

ใช่. เขาอยู่ต่อหน้าทุกคนเมื่อวันศุกร์ที่แล้วและพูดว่า …

โอ้พระเจ้าของฉันใช่

… รายงานของ New York Times นี้ไร้สาระ เขาใช้คำว่า “พล่าม” ซึ่งเป็นเพียงเช่น … เขาคืออะไร 12? ก่อนอื่นเขาเป็นผู้ชายที่มีลูกหยุดเถอะ เหมือนหยุด ทำตัวเป็นผู้ใหญ่ อย่างที่ควรจะเป็น

ประการที่สอง ว่า “เรากำลังถูกโจมตี” มันเหมือนกับว่าคุณต้องหยุดหรือต้องจากไป คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? คุณต้องไปหรือคุณจำเป็นต้องดีขึ้น เช่น เป็นคนที่ดีขึ้น เป็นเรื่องที่น่าสนใจจริงๆ เพราะเหตุผลเดียวที่ฉันบอกว่าฉันกำลังโฟกัสไปที่เขา ก็คือเขาควบคุมหุ้น 60 เปอร์เซ็นต์ ดังนั้นจึงเป็นทั้งบริษัท

และนี่คือปัญหาใช่ไหม

คนคนหนึ่ง.

เขายังเป็นชายผิวขาวอายุราวๆ 30 อีกด้วย

คนหนึ่งที่เรียนไม่จบ ฉันขอโทษ. ที่ดูเหมือนจะไม่สนใจและนั่นคือปัญหา ยิ่งคิดก็ยิ่งโกรธ คุณทำเช่นนี้พวกเขาจะมาที่คุณแล้ว คุณกำลังทำเช่นนี้เพราะคุณต้องการทำงานกับแพลตฟอร์มเหล่านี้เพราะควรจะเป็นไปในทางที่ดีอย่างที่คุณพูดในตอนเริ่มต้น

พวกเขาสามารถเป็น.

พวกเขาสามารถเป็น.

ฉันยังเชื่อว่านั่นคือ…

โดยสิ้นเชิง.

ถ้าทำได้จริง…

หากพวกเขาบิดเบี้ยวที่สามารถเกี่ยวกับชุมชนและการมีส่วนร่วมและทุกสิ่งทุกอย่าง คุณไปที่นั่นแล้วรัฐบาลก็จะไขสกรู พวกเขาไม่เพียงแค่โจมตีคุณทางออนไลน์ด้วยคำพูดหยาบคาย สิ่งนี้เกิดขึ้นบน Twitter เหมือนกัน?

Twitter ไม่ได้แย่เท่า Facebook ในฟิลิปปินส์

ถูกต้อง. และมันใช้ไม่เป็น

เจาะเพียงร้อยละ 7

ถูกต้อง. คุณไปทำสิ่งนี้ คุณโดนโจมตีเป็นการส่วนตัว

ใช่.

อธิบายว่าเกิดอะไรขึ้น จากนั้นในหัวข้อถัดไป เราจะพูดถึงเรื่องนั้น

ที่จริงฉันคิดว่าขั้นตอนต่อไปนี้ดีกว่าการโจมตีแบบทวีคูณบน Facebook เพราะเมื่อประธานาธิบดี Duterte ในรัฐที่สองของเขาที่อยู่ในประเทศในเดือนกรกฎาคม 2017 แยกเราออก เขาไม่ได้ เขาโจมตีเครือข่ายโทรทัศน์ชั้นนำ แต่เขา แยกเราออกไปและพูดว่า “Rappler นี้เป็นของต่างชาติหรือเป็นเจ้าของโดยชาวต่างชาติ 100

เปอร์เซ็นต์” ฉันช่วยตัวเองไม่ได้เพราะเรายังมีชีวิตอยู่ ฉันทวีตเกี่ยวกับมันโดยอัตโนมัติว่า “คุณ. ท่านประธาน คุณคิดผิด” ฉันต้องการความเป็นอิสระของฉัน นี่เป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่เราสร้าง Rappler จากนั้นภายในหนึ่งสัปดาห์การสอบสวนครั้งแรกก็เริ่มขึ้น แล้วคดีก็เข้ามา

ใช่แล้วพวกเขาฟ้องคุณเพื่ออะไร?

พวกเขาหกหรือเจ็ดคน มีเจ็ดคน จริง ๆ แล้วเราชนะ 1 อย่าง แต่อย่างแรก คดีแม่คือเราถูกชักจูง ว่าเราถูกควบคุมโดยชาวต่างชาติ

ประเทศนี้มีประวัติทุจริตคอร์รัปชั่นครั้งใหญ่ เมื่อเทียบกับสหรัฐอเมริกาหรือที่อื่น ๆ ดังนั้นจึงเป็นดินแดนที่อุดมสมบูรณ์สำหรับทั้งเทคโนโลยีของ Facebook และทุกสิ่งทุกอย่างที่จะมารวมกัน พวกเขามีคดีฟ้องร้องคุณมากมาย หนึ่งในนั้นคือการหลีกเลี่ยงภาษีใช่ไหม

ใช่.

พวกเขาแค่โยนหนังสือใส่คุณใช่ไหม

ใช่. การเลี่ยงภาษีเมื่อ 10 วันก่อน กระทรวงยุติธรรมประกาศว่าผมจะถูกฟ้องและ Rappler Holdings ซึ่งเป็นบริษัทโฮลดิ้งของเรา และนักบัญชีของเรา นักบัญชีที่น่าสงสาร KPMG เป็นนักบัญชีของเราที่นี่ใช่ไหม แต่ถูกฟ้องเพราะ … และนี่คือกรณี พวกเขาจัดประเภทแร็พเพลอร์ใหม่ เราไม่ใช่นักข่าว … เราไม่ใช่กลุ่มข่าว เราเป็น “ตัวแทนจำหน่ายหลักทรัพย์”

ตกลง. เพราะ … โอเค ไม่เป็นไร.

ซึ่งผิด. แต่รู้ไหมมันไม่สำคัญ ตอนนี้พวกเขากำลังผลักดันเราไปสู่การพิจารณาคดี ไม่พอ … ฉันแค่ดูการเคลื่อนไหวของเราเพื่อพิจารณาใหม่และมันเหมือนกับพยายามบอกฉันว่าฉันต้องต่อสู้เพื่อเป็น Maria Ressa

ถูกต้อง.

แบบว่าโลก…

พวกเขาจะโยนอะไรทิ้งไป พวกเขามีทนายที่ฉลาดกลุ่มหนึ่งกำลังมาหาคุณ มันเหมือนกับว่า Mark Whitaker บริหารกระทรวงยุติธรรมที่นั่น ซึ่งการแก้ไขอยู่ในนั้น แต่แล้วคุณมีศาล ใครคือ … นี่คือการแก้ไขในนั้นด้วยหรือไม่

ดังนั้น เมื่อสิ้นสุดวาระ ประธานาธิบดีดูเตอร์เตจะแต่งตั้งผู้พิพากษาศาลฎีกา 13-15 คน ใครก็ตามในวัย 40 ของพวกเขาที่ต้องการเป็นผู้พิพากษาในศาลฎีกา ฉันแค่หวังว่า … ใน ICFJ คำอุทธรณ์ของฉันคือให้ผู้ชายและผู้หญิงในรัฐบาลที่จะสัมผัสคดีของฉันท่ามกลางพวกเขา แต่คนที่จะถือสาย

ทำไมฉันถึงเอาแต่พูดว่าถือสาย? เพราะเราไม่ได้รับตำแหน่ง สิ่งที่เรากำลังทำอยู่คือเรากำลังยืนกรานและแจ้งให้คุณทราบเมื่อรัฐธรรมนูญของเราถูกละเมิด เมื่อสิทธิ์ของคุณถูกพรากไปจากคุณ เราต้องการเตือนคุณว่า นั่นคือสิ่งที่วารสารศาสตร์ของเราแสดง

โดยใช้ข้อมูล เราแสดงให้พวกเขาเห็นว่าพวกเขากำลังถูกจัดการ และยังต้องใช้เวลาอีกหนึ่งปีกว่าที่ผู้คนจะเข้าใจความหมายที่แท้จริง ฉันคิดว่านี่คือ … ขอฉันดึงกลับ สิ่งที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับสิ่งเหล่านี้คือ เรากำลังกำหนดและออกแบบโลกใหม่ ฉันแค่ไม่อยากเป็นคนที่ถูกจำคุกเพราะเรากำลังพยายามกำหนดนิยามใหม่ว่าวารสารศาสตร์เป็นอย่างไรในประเทศของฉัน

ถูกต้อง.

แต่นั่นก็น่าตื่นเต้นมาก และฉันคิดว่ากับผู้นำอย่างทรัมป์ อย่างดูเตอร์เต ที่ดึงดูดธรรมชาติที่เลวร้ายที่สุดของมนุษย์ จากนั้นแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียก็ยอมให้คำโกหกแบบทวีคูณใช้กับผู้บอกความจริงได้ จนเราไม่มีข้อเท็จจริงที่จะเริ่มต้นการสนทนาใดๆ กับ… คุณกำลังโยนทุกอย่างออกไป ในภูมิประเทศนี้ มีคนสองคนที่ฉันสนใจ สองกลุ่ม หนึ่งคือโซเชียลมีเดีย Facebook โปรดโน้มน้าวให้ Mark Zuckerberg ใช่ไหม?

ฉันกำลังพยายาม มันไม่ทำงาน เขาไม่คุยกับฉันแล้ว

และอีกคนหนึ่งคือ แม้ว่าเรามีผู้นำคนหนึ่ง ไม่ว่าคุณจะมีทรัมป์หรือคุณมี Duterte ในสหรัฐอเมริกา สถาบันของคุณก็ทำงาน ในประเทศของฉัน สถาบันต่างๆ ได้รับการคัดเลือกแล้ว แต่มีผู้ชายและผู้หญิงที่มีมโนธรรมอยู่ที่นั่น และนี่คือค่านิยมที่เราจะนำมาใช้ในอนาคต

เพราะ Corazon Aquino และทุกสิ่งทุกอย่าง มันเกิดขึ้น คุณจะกลับไปที่นั่น คุณไปเที่ยวมาแล้ว คุณอยู่ที่ DC แล้วคุณก็อยู่ที่ปารีส ใช่ไหม

ใช่. เราได้รับรางวัลไม่กี่

คุณมาเพื่อรับรางวัลของคุณ มาเรีย ไปข้างหน้า และอีกอย่าง คุณต้องทำข่าวในขณะที่ทำสิ่งนี้ด้วย ตอนนี้คุณกลายเป็นต้นเหตุแล้ว แต่คุณต้องนำเสนอเรื่องราวและเขียนเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศหรือการทุจริตที่เกิดขึ้นเป็นประจำทุกวัน หรือหารือเกี่ยวกับการสังหาร การวิสามัญฆาตกรรมที่เกิดขึ้น

ตอนนี้ Xi Jinping การเยือนประเทศจีนกำลังเกิดขึ้น และทีมของฉันกำลังทำงานได้ดี ฉันคิดว่าส่วนที่ดีที่สุดสำหรับผู้ก่อตั้ง Rappler คือเราแต่ละคนมีบทบาทของเรา

ถูกต้อง.

มีคนดูแลวิดีโอ เพราะเรามาจากโทรทัศน์ คนที่ดูแลวาระการบรรณาธิการของเรา ฉันดูแลให้แน่ใจว่าหลังคาอยู่เหนือหัวของเรา

นักลงทุนของคุณเป็นอย่างไรบ้าง? พวกเขาสนับสนุนคุณเพิ่มขึ้นเป็นสองเท่าหรือไม่? คุณมีนักลงทุนที่ดี

ดังนั้น หลังจากที่เราฟ้องคดีทั้งหมดแล้ว กรรมการสี่ในเจ็ดคนของเราก็ลาออก ส่วนหนึ่งเป็นเพราะพวกเขา … ลองนึกภาพ คดีหมิ่นประมาททางไซเบอร์ และพวกเขายื่นฟ้องคดีหมิ่นประมาททางไซเบอร์ ไม่ใช่แค่กับบทบรรณาธิการ แต่ยังต่อคณะกรรมการด้วย

ใช่แน่นอน พวกเขาทำอย่างนั้น

และนั่นเป็นข้อกล่าวหาทางอาญาในฟิลิปปินส์ ดังนั้นสำหรับนักธุรกิจ มันก็แค่นักธุรกิจและผู้หญิง มันมากเกินไปสำหรับพวกเขาเล็กน้อย

ถูกต้อง ดังนั้นพวกเขาจึงต้องออกมา ซึ่งคุณคงไม่ว่าอะไรหรอก ฉันคิดว่า

ฉันหมายถึงนี่คือภารกิจของเราใช่ไหม และฉันคิดว่าการโต้วาทีบางเรื่องที่เรามีในตอนแรกมันเหมือนกับว่าคุณไปได้ไกลแค่ไหน? แต่เรายังคงพูดความจริง และเนื่องจากนักข่าวเป็นกลุ่มผู้ถือหุ้นรายใหญ่ที่สุด เราจึงสามารถเข้าแถวได้ และเรายังคงเดินหน้าต่อไป เมื่อเกิดกรณีขึ้น เราได้ดำเนินการด้วยตัวเองจริงๆ นักลงทุนของเราอยู่เบื้องหลังเรา

บอร์ดเหลือใครบ้าง?

จริงๆ แล้วเรามีอดีตเลขาธิการคณะรัฐมนตรีสองคนที่เข้ามา และนี่คือคณะกรรมการช่วงสงคราม นี่คือคณะกรรมการที่รู้ว่าเรามีคดีความ เราใช้เงินจำนวนมหาศาล เงินที่เราสามารถใช้เติบโตได้ ไปกับค่าธรรมเนียมทางกฎหมาย

ทำวารสารศาสตร์โดยมีค่าธรรมเนียมทางกฎหมาย แน่นอน. นั่นคือสิ่งที่พวกเขากำลังทำ นั่นคือเหตุผลที่พวกเขากำลังทำมัน

แต่แม้กระทั่งของเรา … นี่เป็นเครื่องมือพิเศษมาก ดังนั้นสำนักงานกฎหมายชั้นนำในฟิลิปปินส์จึงให้ส่วนลดจำนวนมากแก่เรา ในวันอาทิตย์ ฉันกำลังนั่งอยู่ที่โต๊ะ และมีทนายความ 25 คนอยู่รอบตัวฉัน

ถูกต้อง. นั่นต้องเป็นเรื่องน่ายินดี

นั่นไม่ใช่ที่ที่ฉันอยากจะเป็น

ไม่เลย. ดังนั้นคุณมีทนายความทั้งหมด นักลงทุนของคุณสนับสนุนคุณ ฉันคิดว่าปิแอร์ โอมิดยาร์ อยู่ข้างหลังคุณ

สิ่งที่เครือข่ายของคุณทำก็คือเพราะพวกเขาต้องการ … ค่าใช้จ่ายน่าหัวเราะ ดังนั้นพวกเขาจึงบริจาคหุ้นให้กับนักข่าวใน Rappler พวกเรา 14 คนจึงรับ PDRs นั่นคือใบเสร็จรับเงินของฟิลิปปินส์ และพวกเขาอยู่ที่นั่น พวกเขาอยู่ข้างหลังเรา พวกเขาเพิ่งออกแถลงการณ์อีกฉบับ แต่พวกเขาต้องการกำจัดปัญหา เรายังไม่ถึงขั้นนั้นในคดีความ

พวกเขาไม่ใช่ปัญหา

อย่างแน่นอน.

พวกเขาไม่ใช่ปัญหา ดังนั้น คุณจึงใช้เวลากับทนายความ และไม่ทำข่าว คุณตกเป็นเป้าหมายออนไลน์อย่างต่อเนื่อง คุณดึงดูด Facebook คุณได้พบกับพวกเขาตั้งแต่มาที่นี่หรือไม่?

ใช่. ฉันเห็นการเคลื่อนไหวไปข้างหน้า

คุณเจอใครที่นั่น

พระเจ้าของฉันมากมาย อีกครั้งที่ฉันกลับไปที่ …

คุณได้พบกับ Colin Stretch หรือไม่?

เมื่อถึงจุดหนึ่งใช่ แต่สำหรับฉัน มีกลุ่มที่ทำสิ่งที่ฉันชอบ ซึ่งก็คือการลบล้างเครือข่ายผู้ก่อการร้ายเหล่านี้

คริส ค็อกซ์?

ใช่.

ใช่.

และมันยากที่จะรู้ว่าจะพูดอะไร อะไรไม่ควรพูด ส่วนใดที่อยู่ภายใต้ NDA ที่เรากำลังทำงานกับพวกเขา และฉันจะพูดถึงส่วนใดได้บ้าง ฉันคิดว่าในภาพรวมพวกเขายังไม่เพียงพอ และพวกเขารู้ว่า

คุณต้องการให้พวกเขาทำอะไร?

โอ้พระเจ้า. มันชัดเจนมาก

ให้ฉันรายการ

ข้อมูลอยู่ที่นั่น: ทำลายเครือข่าย ทำลายเครือข่ายผู้ก่อการร้าย เรียกคืนคำสั่งซื้อ เป็นผู้รักษาประตู อีกครั้ง ความคิดที่จะปล่อยให้การโกหกมีชีวิต ถ้าเป็นเรื่องโกหก ถ้ามีคนบอกว่ามีน้ำสามขวดที่นี่ ทำไมปล่อยให้คำพูดนั้นอยู่ที่นั่น?

มีหนึ่ง

แต่ในฐานะนักข่าว เราเป็นยามเฝ้าประตู และเราไม่ปล่อยให้การโกหกกลายเป็นพื้นที่สาธารณะ และฉันคิดว่าเมื่อถึงจุดหนึ่ง แพลตฟอร์มเทคโนโลยีจะต้องจัดการกับมัน

พวกเขาเป็น 100 เปอร์เซ็นต์ คุณเห็นการสัมภาษณ์ที่ฉันทำกับเขา “ผู้ปฏิเสธความหายนะไม่ได้ตั้งใจจะโกหก” ฉันไม่รู้ว่าจะไปจากที่นั่น

ถูกต้อง.

ฉันก็แบบ “อะไรนะ? อะไร?! หยุด. คุณล้อเล่นหรือเปล่า เลิกเดี๋ยวนี้” นั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังคิดอยู่ในหัวอย่างแท้จริงว่า “ฉันต้องเอาคุณออกจากสิ่งนี้”

มาร์คต้องไปพม่า เขาต้องไปฟิลิปปินส์ เขาต้องไป …

ไปที่นั่น. นี่คือความเสียหาย นี่คือชีวิตของผู้คน และเมื่อฉันพยายามรบกวน … ตอนนี้ฉันโกรธมาก เมื่อฉันพยายามจะพูดว่า “คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับผลกระทบของการประดิษฐ์ของคุณ” ฉันไม่ได้รับคำตอบ จากนั้นคุณต้องไปที่นั่นและรู้สึกถึงผลกระทบของสิ่งที่คุณทำ เพราะฉันไม่คิดว่าพวกเขาจะเข้าใจ ฉันไม่คิดอย่างนั้น ฉันคิดว่ามีการตัดการเชื่อมต่อที่แท้จริง

ฉันคิดว่าพวกเขาเข้าใจว่าฉันสามารถติดคุกได้เพราะสิ่งที่พวกเขาไม่ได้ทำ

ถูกต้อง. อย่างแน่นอน. ดังนั้นเรามาจบกันที่ แล้วตอนนี้จะเกิดอะไรขึ้น? คุณกำลังกลับไปฟิลิปปินส์ แม้ว่าฉันหวังว่าคุณจะไม่ทำ

ฉันมีบริษัท ฉันมีทีมงานที่ทำงานทุกวัน

คุณกังวลเกี่ยวกับความปลอดภัยของคุณนอกเหนือจากการติดคุกหรือไม่? ลองไปอีกขั้น ฉันหมายถึง ฉันขอโทษที่ต้องพูดเรื่องนี้ แต่นี่เป็นอันธพาลที่ฆ่าคน ที่บริหารประเทศของคุณ

คุณเตรียมพร้อมสำหรับสิ่งที่เลวร้ายที่สุดและหวังว่าจะดีที่สุด และฉันคิดว่าในสถานการณ์นี้ สิ่งหนึ่งที่สำหรับฉัน ฉันใช้เวลาทั้งอาชีพ ตลอดชีวิต ชีวิตของฉันคืออาชีพของฉัน และฉันก็ใช้ชีวิตตามรหัสนี้ และเมื่อคุณถูกทดสอบ คุณไม่สามารถคาดเข็มขัดนิรภัยได้จริงๆ คุณทำไม่ได้ เพราะงั้นคุณไม่ใช่คนที่คุณเป็น

ถูกต้อง.

และฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ทั้งหมดนี้ … ดังนั้นเมื่อฉันมองหารังสีแห่งความหวังคืออะไร? รังสีแห่งความหวังคือฉันรู้ว่าฉันเป็นใคร และทีมของฉันรู้ว่าพวกเขาเป็นใคร ภารกิจของเราชัดเจนมาก เรากำลังทำงานที่ยอดเยี่ยม และเราจะทำผลงานที่ยอดเยี่ยมต่อไป

มีความเป็นไปได้ที่คุณจะถูกจำคุกอย่างไม่มีกำหนดหรือไม่?

อีกครั้ง ข้อกล่าวหาน่าหัวเราะเสียจนฉันแทบจะปฏิเสธไม่ได้ แต่คุณรู้ไหม อลิซในแดนมหัศจรรย์และแมด แฮทเทอร์ เป็นผู้รับผิดชอบ ดังนั้นฉันจึงไม่มีความคิด แต่ฉันกำลังเดินไปสู่ความรู้ เหมือนเดินเข้าไปในเขตสงคราม คุณรู้ว่าคุณกำลังเดินเข้าไปในอะไร

ถูกต้อง. เพื่อที่พวกเขาจะได้จำคุกคุณในข้อหาล่าสุด

มันเป็นข้อหาทางอาญา มีสองข้อหาทางอาญาที่ฉันกำลังเผชิญอยู่

ตัวคุณเองกำลังเผชิญอยู่

ใช่.

ดังนั้นพวกเขาจึงสามารถจำคุกคุณได้ภายใต้กฎที่แปลกประหลาดของพวกเขา

ใช่ แต่คิดเกี่ยวกับมันแบบนี้ มันต้องใช้เวลาเป็นทศวรรษ อีกครั้งที่พวกเขาติดตามคดีกับเราอย่างรวดเร็ว พลังจะทำอะไรก็ได้ แต่ในอีกด้านหนึ่ง เรามีทั้งชุมชนในฟิลิปปินส์

คนสำหรับคุณเช่นกัน? ฉันคิดว่าเกิดอะไรขึ้น เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นคือผู้คนได้รับยาสลบโดยโยนสิ่งนี้ใส่พวกเขาทุกวัน แล้วพวกเขาก็ไม่สนใจ ฉันกำลังคิดถึงเรื่องทรัมป์ แม่ของฉันซึ่งไม่สนับสนุนทรัมป์ จู่ๆ ก็พูดว่า “โอ้ ไม่เป็นไรแล้ว” ฉันชอบ “อะไร? ไม่ เขาไม่โอเค คุณกำลังพูดเรื่องอะไร”

คนกำลังเหนื่อย

ผู้คนเหนื่อยและนั่นคืออันตรายที่ฉันเห็น มากกว่าสิ่งอื่นใด. เหมือนยอมแพ้ ยอมรับ ได้ยินเสียง แล้วก็รับโสมไป คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร?

ถูกต้อง เราอยู่ในรุ่นเดียวกัน และนี่เป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ฉันยังคงเปล่งเสียงและมีช่วงเวลาเหล่านี้ ในเดือนมกราคมของปีนี้ เมื่อรัฐบาลพยายามเพิกถอนใบอนุญาตของเรา มันเป็นช่วงเวลาสั้นๆ ที่ได้รับการปลุกให้ตื่นขึ้น และเราสัมผัสได้ถึงชุมชน ไม่ใช่แค่ในฟิลิปปินส์แต่เป็นไปทั่วโลก

รัฐบาลลืมไปว่าฉันใช้เวลา 20 ปีในการทำงานให้กับกลุ่มข่าวต่างประเทศ และการตอบสนองนั้นก็ทำให้รัฐบาลประหลาดใจเช่นกัน และฉันคิดว่านั่นเป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ทำให้สิ่งต่างๆ ถอยกลับ

ถูกต้อง.

คราวนี้ฉันหวังว่าหัวที่มีสติจะชนะ

รอบ ๆ Duterte มีเหตุผลหรือไม่?

รัฐบาลไม่ใช่เสาหิน และฉันต้องเชื่อว่ามี มีชายและหญิงที่ดีในรัฐบาลฟิลิปปินส์และในระบบยุติธรรม

ดีฉันเพิ่งสัมภาษณ์แซลลีเยตส์ที่เป็นพระเอกส่วนบุคคลของฉัน เธอน่าทึ่งมาก แต่เธอถูกไล่ออก

ก็ใช่ ดังนั้นฉันเดาว่าส่วนหนึ่งคือฉันต้องการช่วงเวลาเหล่านี้

ข้าราชการกระทรวงยุติธรรมอาชีพที่ไม่ทำอะไรเลยนอกจากการทำงานที่ยอดเยี่ยมถูกไล่ออก

ใช่. นั่นคือสิ่งที่พลังสามารถทำได้ ฉันเดา แต่สุดท้ายคุณกลับไปไหม … เราเลือกเขา

ถูกต้อง.

มันเกิดขึ้นได้อย่างไร? และฉันเดาว่ามันกลับไปแล้ว เราอยู่ที่ไหน?

มีโอกาสที่เขาจะแพ้การเลือกตั้งหรือแก้ไขเพื่อให้เขาสร้าง … มีประเด็นที่คุณมีมาร์กอสมา 30 ปีแล้ว สิ่งเหล่านี้ในท้ายที่สุด ให้ฉันบอกว่า บรรดาเผด็จการ ท้ายที่สุดคุณลงเอยในท่อระบายน้ำที่ร้องขอชีวิตของคุณและจากนั้นก็ตาย คุณลงเอยด้วย Ceausescu คุณลงเอยที่ Hitler ในบังเกอร์ คุณจบลงที่ … นั่นคือจุดจบของพวกคุณทุกคนเท่าที่ฉันจะบอกได้

ประวัติศาสตร์หมุนไปข้างหน้าในเรื่องนั้น ดังนั้นไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น คุณก็ลงเอยที่ท่อระบายน้ำ ฉันแค่นึกถึงกัดดาฟี ฉันนึกถึงเผด็จการพวกนี้

แต่ฉันคิดว่านี่คือความแตกต่างในวันนี้ ฉันคิดว่าเทคโนโลยีที่ตอนนี้สามารถใช้โดยเผด็จการดิจิทัล …

ทำให้พวกเขามีพลัง

มีรายงานโดย Freedom Houseที่เพิ่งออกมาในเดือนนี้ ลัทธิเผด็จการดิจิทัล ถ้าคุณดูที่จีน พวกเขาเน้นที่จีนจริงๆ เรากำลังพูดถึงรัสเซียอยู่

พวกเขาอยู่ที่นั่นมาหลายสิบปีแล้ว

ถูกต้อง. แต่พวกเขาแสดงให้เห็นว่าจีนกำลังให้อำนาจเผด็จการดิจิทัลนี้และแบ่งปันกับรัฐบาลอื่น ๆ ดังนั้น ถ้าคุณคิดว่ารัสเซียเป็น B2C จีนคือ B2B

ถูกต้องครับ แนวทางดีมากครับ

ถูกต้อง? ช่วงเวลานี้แตกต่างกันมาก นั่นเป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่เราไม่สามารถพอใจได้

นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันเขียนใน Times ว่าพวกเขามีอาวุธทุกอย่าง พวกเขามีอาวุธในการแก้ไขครั้งแรก พวกเขาได้ขยายและติดอาวุธ และพวกเขาเป็นผู้ค้าอาวุธดิจิทัล คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? นั่นคือสิ่งที่ฉันเรียกพวกเขา และพวกเขาโกรธมาก และฉันก็แบบ “อะไรนะ ความจริงมันเจ็บปวด? นี่คือสิ่งที่เจ้าทำ”

ฉันคิดว่าพวกเขาต้องย้ายเข้าสู่โลกแห่งความเป็นจริง เพราะผมคิดอีกครั้งว่า ถ้าคุณดูการสืบสวนของ Times พวกเขาคิดว่ามันยังคงเป็นเกมของธุรกิจ มันคือโลก “เคลื่อนที่เร็ว ทำลายสิ่งของ” คุณไม่สามารถทำลายโลกได้ และคุณต้องแก้ไขเมื่อคุณเป็นคนเดียวที่มีอำนาจที่จะทำได้

หากแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียเหล่านี้รอรัฐบาล… ประเทศอย่างเรา ทุกวันที่ไม่มีการดำเนินการใด ๆ ผู้คนก็ตาย และพวกเขาต้องรับผิดชอบในเรื่องนี้

พวกเขากำลังพูดถึงการเปลี่ยนแปลงเล็กๆ น้อยๆ ที่นี่ เช่น การทำลายสิ่งแวดล้อม ฯลฯ เป็นต้น

พวกเขาต้องมาเยี่ยมเยียน นี่เป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่ฉันบอกมาร์คอยู่เสมอว่า “มาที่ฟิลิปปินส์” เพราะเราดื่ม Kool-Aid เราเป็นชาติ Facebook และฉันหวังว่าตอนนี้พวกเขาตระหนักดีว่าพวกเขาต้องช่วยปกป้องเรา

ฉันคิดว่าเรื่องใหญ่ที่สุดเรื่องหนึ่งที่ฉันรู้ว่าเรากำลังมีปัญหาคือช่วงต้นเดือนกรกฎาคม 2016 ฉันพูดว่า ดูการโจมตีเหล่านี้กับฉันสิ และพวกเขากล่าวว่า “คุณเป็นบุคคลสาธารณะ” แต่เดาว่าในโลกแห่งความเป็นจริง รัฐธรรมนูญของเรา เช่นรัฐธรรมนูญของสหรัฐอเมริกา มีการคุ้มครองนักข่าวเพราะงานที่เราทำ ซึ่งไม่รวมอยู่ในกฎและข้อบังคับของ Facebook

ดังนั้นฉันคิดว่านั่นเป็นส่วนหนึ่งของความคิด แต่อีกครั้ง ในการมองโลกในแง่ดี ฉันคิดว่าพวกเขารู้จักสิ่งนี้และได้จ้างคนในโลกแห่งความเป็นจริงเหล่านี้บางคนที่สามารถช่วยเหลือได้ และฉันหวังว่าพวกเขาจะทำมันได้อย่างรวดเร็ว เพราะไม่ใช่แค่ธุรกิจ ไม่ใช่แค่ชื่อเสียงของคุณในสหรัฐอเมริกา แต่เป็นทั้งโลก

ใช่ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันบอกว่าการศึกษาราคาแพงของ Mark Zuckerberg … เรียนหลักสูตร Socrates และ Plato แล้วกลับมาหาฉัน บางทีแฮมิลตันตัวน้อย อะไรก็ได้ แฟรงคลิน เร็วเข้า เราจะทำหลักสูตรด่วนเกี่ยวกับมนุษยศาสตร์

ฉันรู้สึกประหลาดใจกับเชอริล แซนด์เบิร์กและวิธีที่เธอแสดงในไทม์ส

ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? บอกฉัน.

ฉันหมายความว่ามันแตกต่างจาก “Lean In” และจาก … เธอควรจะโตในเรื่องนี้ และฉันเดาว่า …

คุณรู้อะไรไหม? เราจะไปหาเธอ เราสามารถไปหาเธอได้ ฉันไม่ค่อยแน่ใจเกี่ยวกับมาร์ค

ฉันคิดว่าความแตกต่างที่นี่คือ พวกเขาจะรู้ตัวหรือไม่ว่าพวกเขาไม่ได้ปกป้องพื้นที่สาธารณะ? ลืมการปกป้องเพราะพวกเขาไม่ได้ปกป้องมัน พวกเขาจะรู้หรือไม่ว่าตอนนี้พวกเขาเป็นคนที่ต้องปกป้องประชาธิปไตย และนั่นหมายถึงอะไรสำหรับธุรกิจ?

นี่คือสิ่งที่ฉันพูดที่ ICFJ กลุ่มข่าวเราเลิกเล่นธุรกิจมาทำเรื่องแย่ๆเหล่านี้กับเรา เราทำเรื่องราวเหล่านี้ที่ประธานาธิบดีดูเตอร์เตพยายามปิดตัวลงเพราะเป็นไปเพื่อประโยชน์สาธารณะ

ถูกต้อง.

มีผลกระทบต่อธุรกิจของเราอย่างแน่นอน

ถูกต้อง.

และเรายินดีที่จะรับความเสี่ยงนั้น

เอาล่ะ คำถามสุดท้าย ครอบครัวของคุณจะต้องเป็นแบบ “อย่ากลับไป” เพราะคิดว่าไม่กลับ

ใช่. พวกเขาไม่พอใจ แต่นี่คือ CNN ดังนั้นฉันจึงรายงานข้อขัดแย้ง CNN เยี่ยมมาก พวกเขามีใครบางคนที่ได้รับมอบหมายให้ดูแลแม่ของฉัน ดังนั้นเธอจะไม่โทรหาฉัน แม่ฉันหวังว่าคุณจะไม่ฟัง แต่ฉันไม่รู้ นักข่าวโง่ ค่าผ่านทางส่วนบุคคลคืออะไร?

โอ้ ค่าผ่านทางส่วนบุคคล ฉันเหนื่อย. ทีมเราหมดแรง ครับทุกท่าน

เราทั้งหมด. แต่ฉันคิดว่ามันทำให้เราแข็งแกร่งขึ้นเช่นกัน เมื่อคุณถูกหลอมด้วยไฟ คุณจะแข็งแกร่งขึ้น อีกครั้งสำหรับวิกฤตและโอกาสสำหรับฉัน ฉันคิดว่านี่เป็นโอกาสสำหรับเราที่จะช่วยตัดสินว่าอนาคตจะเป็นอย่างไร ไม่ใช่แค่สำหรับนักข่าวเท่านั้น แต่ในฟิลิปปินส์อย่างแน่นอน เรามีบทบาทสำคัญในเรื่องนั้น

และเนื่องจากไม่มีพรมแดนในรัฐชาติ ทันใดนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นในฟิลิปปินส์ก็ส่งผลกระทบกับคุณที่นี่ในสหรัฐอเมริกาและในทางกลับกัน ใช่เลยต้องย้าย ใช่. 100 เปอร์เซ็นต์ มาเรีย นี่สำคัญมาก สำคัญมาก ฉันดีใจที่คุณคุยกับฉัน ฉันดีใจที่คุณถือสาย ฉันคิดว่า Facebook ต้องถือสาย ตกลงและฉันจะทำให้พวกเขา โปรด!

ให้รู้ไว้ ฉันจะทำ อย่างไรก็ตาม มันเป็นการดีที่ได้พูดคุยกับคุณ ขอบคุณที่มาแสดง คุณเป็นแรงบันดาลใจที่ยิ่งใหญ่สำหรับนักข่าวของเราทุกคน และฉันคิดว่าทุกคน ทุกคนรอบตัว และสิ่งที่คุณทำคือนักข่าวจากทั่วโลก ไม่ใช่แค่ที่นี่ เราได้ยินจากผู้คนมากมาย ทุกประเภท และนี่คืองานที่สำคัญ

วารสารศาสตร์สมควรได้รับการวิพากษ์วิจารณ์มากมายสำหรับหลาย ๆ อย่าง ความโง่เขลา และทำสิ่งผิด ๆ โดยทั่วไปแล้ว จะพยายามให้ดีขึ้นอยู่เสมอ ซึ่งผมคิดว่าเป็นส่วนสำคัญ และเราทุกคนควรคิดถึงสิ่งนั้นในฐานะนักข่าว เพื่อทำให้ดีขึ้น อย่างที่ผู้คนคิด ในสิ่งที่เราทำ ยังไงก็ขอบคุณทุกท่านที่รับฟังครับ

ในตอนล่าสุดของRecode Decodeประธานของ Y Combinator Sam Altman เข้าร่วมKara Swisher ของ Recodeที่บาร์ Manny’s ในซานฟรานซิสโกเพื่อพูดคุยสดเกี่ยวกับสถานะของเทคโนโลยี บทสนทนาของพวกเขาซึ่งดูแลโดยเจ้าของบาร์ Manny Yekutiel ได้สัมผัสถึงความหลากหลายของพนักงานของ Silicon Valley อนาคตของปัญญาประดิษฐ์ ไม่ว่า Mark Zuckerberg CEO ของ Facebook ควรไล่ออกหรือไม่และอีกมากมาย

คุณสามารถฟังRecode ถอดรหัสทุกที่ที่คุณจะได้รับพอดคาสต์ของคุณรวมถึงแอปเปิ้ล Podcasts , Spotify , Google Podcasts , ท่องเที่ยวปลดเปลื้องและมืดครึ้ม

ด้านล่างนี้ เราได้แชร์บทสนทนาของ Kara กับ Manny และ Sam ฉบับสมบูรณ์ที่มีการแก้ไขเล็กน้อย

Manny Yekutiel:การสนทนาของคืนนี้คือเทคโนโลยีและการเมือง: เรามาที่นี่ได้อย่างไร? แต่ฉันทิ้ง F-word ไว้ในชื่อ EventBrite

Kara Swisher: โอเค ตกลง

แมนนี่ เยคูเทียล:จะเป็นอย่างไรต่อไปเราจะคุยกันประมาณ 45 นาที เราแค่จะ kibbitz ที่นี่; นั่นคือภาษายิดดิชเพียงเช่น …

Amber Hall Joins Vox as Deputy Editorial Director, Talk Podcasts
ฉันรู้ว่ามันคืออะไร ขอบคุณ ฉันเติบโตขึ้นมาใน Roslyn Harbor, Long Island ฉันสบายดี.

แมนนี่ เยคูเทียล:โอเค ดีมาก ฉันอยากได้ยินสำเนียงลองไอส์แลนด์ขึ้นมา

ฉันคือชีนห์ มาเดลา

Manny Yekutiel:โอ้ คุณเป็นชายห์ มาเดลา

ดูนั่นสิ ยังไงก็ตามกันไป

Manny Yekutiel:แซมหึง

ลุยเลย!

แมนนี่ เยคูเทียล:โอเค งั้น 45 นาทีของพวกเราก็เคี้ยวเอื้อง แล้วก็ 45 นาทีของพวกคุณ ฉันมีไมค์ของ Oprah อยู่ที่นี่ ฉันจะส่งให้พวกคุณเพื่อถาม & ตอบ งั้นเราจะคุยกันแค่ 45 คน พวกคุณ 45 คน แล้วพวกคุณก็ดื่มต่อได้ ตกลงไหม? เริ่มกันเลย

เย็น.

แมนนี่ เยคูเทียล:งั้นเรามาเรียงตามลำดับเวลากันก่อนดีกว่า ฉันต้องการพวกคุณ … สำหรับผู้ที่อยู่ในกลุ่มผู้ชมที่ยังไม่เคยสนทนากับคุณแล้วและไม่ได้พบคุณ คุยกันหน่อย เกี่ยวกับยูโทเปียที่นักเทคโนโลยีในยุคแรก ๆ คิดเกี่ยวกับเมื่อพวกเขาคิดว่าเทคโนโลยีและเวิลด์ไวด์เว็บจะมีปฏิสัมพันธ์กับการเมืองอย่างไร ผู้คนคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับจุดตัดของเทคโนโลยีและการเมือง?

ฉันหมายความว่าฉันสามารถเริ่มต้นได้ ฉันคิดว่าพวกเขาไม่ได้คิดเลย ฉันคิดว่าคุณคิดว่าพวกเขาคิดและรู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่ และฉันคิดว่าหลายสิ่งหลายอย่างถูกเขียนขึ้นหลังจากที่ผู้คนกลายเป็นมหาเศรษฐีหรือหลังจากที่พวกเขาประสบความสำเร็จ แต่เมื่ออยู่ที่นั่นตั้งแต่แรกเริ่ม … ฉันอาศัยอยู่ในวอชิงตันจริงๆ ฉันทำงานให้

กับ Washington Post เมื่ออินเทอร์เน็ตเกิดขึ้นจริงๆ ไม่ใช่เมื่อเกิดเพราะมันมีมาก่อนในฐานะหน่วยงานของรัฐ แต่เมื่อทำการค้าเป็นครั้งแรก คือตอนที่พวกเขาปล่อยมันออกมาและมีกฎหมาย ซึ่งฉันพูดถึง และจริงๆ แล้วอัล กอร์ … นั่นเป็นวิธีที่ฉันได้พบกับอัลกอร์เพราะเขาเป็นวุฒิสมาชิกหลักที่อยู่เบื้องหลังมัน อันที่จริง เขาเป็นผู้คิดค้นอินเทอร์เน็ต และเขาก็มีส่วนสำคัญต่อสิ่งนั้น

ดังนั้นคุณลองนึกภาพว่าผู้คนมีความคิดที่ดีต่อสิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้นหรือผลกระทบ และพวกเขาไม่ได้คิดอย่างนั้นอย่างแน่นอน และฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องโกหกที่กำลังถูกพูดถึงในวันนี้ นั่นคือคุณคิดว่า ตัวอย่างเช่น มาร์ก

ซักเคอร์เบิร์ก ในการตั้งชื่อคนที่กำลังจมดิ่งสู่หายนะในตอนนี้ มีความคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้น ฉันไม่คิดว่าพวกเขามีความคิดใดๆ เลย และที่จริงแล้วได้ออกแบบระบบเหล่านี้ในแบบที่หากคุณมีความคิดว่าจะเกิดอะไรขึ้นหรือคาดหวังอะไร คุณอาจจะเลือกอย่างอื่นในแบบที่พวกเขาสร้างขึ้น .

แซม อัลท์แมน:ฉันไม่คิดว่าผู้คนจะรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น เพราะมันเป็นแบบ … เป็นไปไม่ได้เลยว่าจะเกิดอะไรขึ้น เมื่อสิบสี่ปีที่แล้ว Facebook เป็นเว็บไซต์ที่ไม่มีใครเอาจริงเอาจังในห้องหอพักของ Mark Zuckerberg รู้ไหม 14 ปีที่แล้ว ไม่คิดว่าจะมีการสร้างต้นแบบ iPhone เครื่องแรกขึ้น ความเร็ว ขนาด และผลกระทบที่เกิด

ขึ้น ฉันคิดว่าเราเพิ่งผ่านการปฏิวัติทางเทคโนโลยีครั้งใหญ่หนึ่งในสามครั้งในประวัติศาสตร์ของมนุษย์ และอัตราการเปลี่ยนแปลงของเทคโนโลยีนั้นเร็วกว่าอัตราการเปลี่ยนแปลงของคนมาก ; วิวัฒนาการอย่างแน่นอน แต่ถึงแม้เราจะสามารถปรับปรุงกระบวนการคิดของเราเองได้เร็วเพียงใด

ฉันคิดว่าฉันเห็นด้วยที่ผู้คนไม่ได้คิดว่าจะเกิดอะไรขึ้น แต่ก็ไม่ได้เกิดจากความอาฆาตพยาบาทใดๆ มันเหมือนกับว่ามันยากที่จะมี … ฉันจำได้ว่ามันเป็นอย่างไรในตอนแรก ยากที่จะจินตนาการว่ามันจะใหญ่ขนาดนี้ ไปได้สวยขนาดนี้

คุณก็เลยบอกว่าพวกเขาไม่ได้มีความอาฆาตพยาบาท ฉันหมายความว่านั่นเป็นแถบที่ค่อนข้างต่ำ มันเหมือนกับว่าพวกเขาไม่ใช่ไอ้โง่ นั่นไม่ควรเป็นบาร์ แค่ความประมาทก็สามารถสร้างความเสียหายได้เท่ากัน

แซม อัลท์แมน:โอ้ แน่นอน

… การขาดของ … และปัญหาของฉันที่มีจำนวนมากคือ เมื่อมันเริ่มพัฒนา พวกเขาแสร้งทำเป็นว่าพวกเขาไม่มีอำนาจและเงินที่พวกเขารวบรวม ดังนั้นความไร้ความคิดจึงดำเนินต่อไป และดำเนินต่อไปในวันนี้ กับผู้คนที่วิ่ง …

แซม อัลท์แมน:ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งที่ผิดพลาดคือเมื่อเห็นได้ชัดว่าสิ่งนี้จะใหญ่โตอย่างที่เป็นอยู่ ผู้คนไม่หยุดและพูดว่า “โอเค เราต้องทำอะไรตอนนี้” แต่ในตอนแรก เมื่อผู้คนกำลังนึกภาพว่าอินเทอร์เน็ตจะเป็นอย่างไรและมือถือจะทำอะไร ฉันไม่คิดว่าจะมีใครคาดเดาสิ่งนี้ได้จริงๆ นั่นจะเป็นเรื่องยากมาก

Manny Yekutiel:แต่นั่นไม่ใช่ … ฉันจำได้ว่าตอนที่ฉันย้ายมาที่นี่ครั้งแรก ฉันไปที่ Noisebridge และมีแฮ็กเกอร์อนาร์โกพวกนี้ที่กำลังพูดถึงวิธีการ คุณรู้ไหม หลังจากนั้นเราจะไม่มีรัฐบาล เราจะไม่ทำ … เทคโนโลยีนั้นจะทำให้ทุกคนเป็นอิสระและทำลายโซ่ตรวนของเรา และมีคนที่คิดว่าเทคโนโลยีเป็นวิธีทำลายระบบพลังงานไม่ใช่หรือ?

เป็นเรื่องผิดปกติเพราะเป็นคนผิวขาวทั้งหมด ซึ่งจริงๆ แล้วเป็นคนที่ถูกปิดล้อมมากที่สุดในโลก ดังนั้นไม่ ฉันจะบอกว่าไม่มีสำหรับคนนั้น ฉันคิดว่า…

Manny Yekutiel:ไม่ใช่เรื่องยากจาก Kara Swisher

มันเป็นเรื่องที่ยาก รู้ไหม มันน่าสนใจเมื่อฉันคิดย้อนกลับไปเพราะฉันมาที่นี่ในปี 19 … ฉันเขียนหนังสือเกี่ยวกับ AOL ซึ่งเป็นหนังสือเชิงพาณิชย์เล่มแรกจริงๆ …

Manny Yekutiel:ฉันจำห้องสนทนาได้

ห้องสนทนาและสิ่งต่างๆเช่นนั้น และฉันมาที่นี่เพราะว่าฉันถูกจ้างมาที่ Wall Street Journal เพื่อให้ครอบคลุมเรื่อง … มันไม่ได้เรียกว่าอินเทอร์เน็ตด้วยซ้ำ มันเป็นบริการออนไลน์ และฉันเป็นนักข่าวคนแรกที่รายงานอินเทอร์เน็ตให้พวกเขา และเมื่อได้ … ฉันเคยเล่าเรื่องนี้มาก่อน เมื่อฉันได้งาน นักข่าวสื่อหลายคนพูดว่า “คุณมาที่นี่เพื่อคัฟเวอร์วิทยุ CB” และฉันก็แบบ “ไม่ ฉันมาที่นี่เพื่อพูดถึงสื่อที่จะทำลายอุตสาหกรรมทั้งหมดของคุณ ยินดีที่ได้รู้จัก.” และพวกเขาเป็นเหมือน …

แมนนี่ เยคูเทียล:คุณไม่ได้เปลี่ยนไปเลยสักนิด

ไม่เลยสักนิด เลขที่.

แต่มันน่าสนใจจริงๆ เพราะคุณมีเบาะนั่งแถวหน้าที่ … ฉันหมายถึง ฉันจำได้ว่าจะไป … อย่างไรก็ตาม Google ไม่ได้อยู่นานเลย … โอ้ พระเจ้า ไม่ได้อยู่เป็นเวลานานตั้งแต่ฉันอยู่ที่นี่ แต่ Marc Andreessen เมื่อตอนที่เขา … เขาอาจจะเป็นวัยรุ่นเมื่อฉันพบเขา; ฉันคิดว่าเขาอายุ 19 หรืออะไรบางอย่าง คุณรู้ไหมว่าช่วงต้นของ Yahoo เมื่ออายุห้าหรือหกคน Bezos ฉันพบเมื่อเขามีห้าคน เหมือนมันเร็วจริงๆ ต้น, ต้น, ต้น.

Manny Yekutiel:เอาล่ะ เรามาก้าวกระโดดครั้งใหญ่เพื่อเข้าใกล้วันนี้ และเหตุผลส่วนหนึ่งที่ฉันต้องการจะสนทนากับพวกคุณในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับการมีส่วนร่วมของพลเมืองก็คือ ฉันคิดว่าเรากำลังอยู่ในยุคที่ผู้คน มีความโกรธ ความตึงเครียด วิตกกังวลอย่างมากกับทางแยกที่ว่าเทคโนโลยีส่งผลกระทบต่อการเมืองของเราอย่างไร โดยเฉพาะหลังการเลือกตั้งในปี 2559 นี้ คำถามแรกที่ผมอยากถามคือ คุณคิดว่าผู้คนจะรู้สึกแบบนี้ไหมถ้าฮิลลารี คลินตันชนะ

แซม อัลท์แมน:ใช่ แต่พวกเขาจะเป็นคนที่แตกต่างกัน ห้าสิบเปอร์เซ็นต์ของประเทศจะรู้สึกแบบนี้ แต่ต่างออกไป 50 เปอร์เซ็นต์

Manny Yekutiel:แม้จะเหมือนกันทั้งหมด ถ้ารัสเซียพยายาม … เพราะส่วนหนึ่งเป็นความรู้สึกที่ชาวรัสเซียเลือกใช้เทคโนโลยีของเราเพื่อให้ Donald Trump ชนะใช่ไหม จึงมีความรู้สึกของเครื่องมือนี้ที่ควรจะช่วยให้เราทำทุกอย่าง แล้วคุณล่ะ … ถ้าโดนัลด์ ทรัมป์ ชนะถึงแม้จะได้รับสิ่งนั้น … ขอโทษนะ ถ้าฮิลลารี คลินตันชนะด้วยคะแนนนั้น คุณคิดว่าจะมีความวิตกและวิตกกังวลมากขนาดนี้จริงหรือ?

Sam Altman: โดยส่วนตัวแล้วฉันทำ ฉันหมายถึง ฉันคิดว่ามีคนอื่นในอีกด้านหนึ่งที่จะพูดว่า มีสิ่งที่ทรงพลังอื่นๆ เหล่านี้ที่พยายามช่วยให้ฮิลลารีชนะ ฉันคิดว่าเรื่องราวจะได้รับการบอกเล่าจากทางใดทางหนึ่ง และฉันคิดว่าอาจมีคนจำนวนมากจากทั้งสองฝ่ายที่พยายามใช้แพลตฟอร์มเพื่อสร้างอิทธิพล

ฉันจำได้ว่าเพิ่งผ่านการเลือกตั้งเมื่อสองรอบที่แล้วเมื่อผู้สมัครพูดว่า “ฉันต้องคิดถึงเรื่องดิจิทัลด้วยหรือเปล่า เช่น ฉันแค่ทำโดยโฆษณาทางทีวีใช่ไหม” ดังนั้นความเร็วของเทคโนโลยีที่เปลี่ยนการเมืองและระดับที่ฉันคิดว่าผู้สมัครส่วนใหญ่ยังไม่เข้าใจว่าเป็นเรื่องใหญ่และฉันคิดว่าหลายคนหวังว่ามันจะไม่เกิดขึ้นหรือการเปลี่ยนแปลงนั้นไม่ได้เกิดขึ้นอย่างรวดเร็ว ในการเมือง

แต่ฉันมักจะเชื่อผู้คนเมื่อพวกเขาพูดว่าพวกเขาโกรธ ฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องจริงเสมอ แต่มันยากมากที่จะอธิบายเหตุผลที่ชัดเจนที่คุณโกรธ และฉันคิดว่าคุณเห็นสิ่งนี้มากมายในวิธีที่ผู้คนพูดถึงเทคโนโลยีในการเลือกตั้งปี 2559 มีบางอย่างเปลี่ยนไปอย่างชัดเจนในสิ่งที่ฉันจะพูดเป็นวิธีที่ไม่ดี อย่างน้อยก็เป็นวิธีที่แตกต่างออกไปมาก แต่ก็ยากที่จะอธิบายได้อย่างแม่นยำว่ามันคืออะไรและสิ่งที่เราต้องการจะทำเกี่ยวกับเรื่องนี้

มีสองส่วน ก่อนอื่น ฟังนะ โดนัลด์ ทรัมป์ เล่นอินเทอร์เน็ตเก่งมาก และแบรด พาร์สเกล ถึงแม้ว่าเขาจะเป็นสัตว์ที่น่าขยะแขยง แต่ก็…

แมนนี่ เยคูเทียล:นั่นใครน่ะ ?

เขาเป็นผู้จัดการแคมเปญของทรัมป์ และเขาเป็นผู้อำนวยการด้านดิจิทัล และเขาเป็นคนที่เข้าใจวิธีใช้และกำหนดเป้าหมายผู้คนจริงๆ … วิธีที่ชั่วร้าย วิธีที่มีประสิทธิภาพมาก ดึงดูดความกลัวและความโกรธ กำหนดเป้าหมายผู้คนทางออนไลน์และใช้บริการเหล่านี้ในแบบที่คุณจะขายคุกกี้หรือภาพยนตร์หรืออะไรทำนองนั้น เข้าใจถูกแล้วจริงๆ และฉันคิดว่าการรณรงค์ของคลินตันยังคงดำเนินการในรูปแบบเก่า รูปแบบดิจิทัล และพรรคประชาธิปัตย์ก็เช่นกัน

และสิ่งหนึ่งที่โดดเด่นอยู่เสมอเพราะคนดั้งเดิม ถ้าคุณ … สมัครเกมส์ยิงปลา เมื่อสองสามรอบที่แล้ว Howard Dean และ Joe เขาชื่ออะไร โอ้ ผู้ชายคนนั้น ทริปปี้ ใช่แล้ว เรามีเขาที่งาน AllThingsD [การประชุม] หนึ่งปี เขาได้ทำสิ่งดิจิทัลในยุคแรกๆ ให้กับ Howard Dean ซึ่งได้ผลในตอนแรก แต่ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ทุกคนจะมีโทรศัพท์มือถือ ไม่ใช่ทุกคนที่ออนไลน์ และอะไรทำนองนั้น และหนึ่งในคนที่เราสัมภาษณ์จริงๆ ในตอนนั้นคือราล์ฟ รีด

เพราะสิ่งหนึ่งที่น่าสนใจถ้าคุณคิดเกี่ยวกับมันก็คือ ส่วนใหญ่ของศตวรรษที่ 20 สื่อส่วนใหญ่เป็นพวกเสรีนิยม เป็นเสรีนิยมหรือซ้ายกลาง, กลางซ้าย, centrist แต่ไม่อนุรักษ์นิยมอย่างแน่นอน และถึงแม้พวกเขาจะบอกว่าเรายุติธรรม แต่ก็ไม่เป็นเช่นนั้น พวกเขาเป็นพวกเสรีนิยมโดยพื้นฐานแล้ว และฝ่ายขวาไม่มีที่พูดคุยจนกว่าจะออนไลน์ ดังนั้นพวกเขาจึงทำได้ดีตั้งแต่เนิ่นๆ เพราะพวกเขาเป็นคนที่ไม่มีอำนาจ ดังนั้นพวกเขาจึงย้ายไป

เคเบิลทีวี เช่นเดียวกับ Fox News และตอนนี้ก็ยากที่จะนึกถึง แต่เคเบิลเป็นสื่อกลางในสมัยนั้น และสิ่งเดียวกันกับอินเทอร์เน็ต พวกเขาใช้อินเทอร์เน็ตได้ดีจริง ๆ และเรียนรู้วิธีใช้และสื่อสารมันได้ดีจริงๆ จากนั้นพวกเขาก็เรียนรู้วิธีการใช้งานในทางที่เลวร้ายยิ่งขึ้น

Manny Yekutiel:คุณคิดว่าเราก้าวไปเร็วเกินไปหรือเปล่า? สมัครเว็บแทงบอล สมัครเกมส์ยิงปลา ฉันหมายถึงแซม คุณพูดไปแล้วสองครั้งที่นี่ว่าไม่มีใครสามารถจินตนาการได้ว่ามันจะเปลี่ยนไปขนาดไหนใน 15 ปี คุณรู้สึกว่าเราพัฒนาเร็วเกินไปและสังคมไม่ไล่ตามและเราควรจะช้าลงหรือไม่? เป็นไปได้หรือไม่?

แซม อัลท์แมน:อืม สิ่งที่ฉันจะพูดคือ ฉันจะรักมันถ้าเป็นไปได้ แต่เช่นเดียวกับโลกที่เรามี บริษัทที่เคลื่อนไหวเร็วมักจะชนะ บริษัทที่ขยายใหญ่ที่สุดได้เร็วที่สุดและพิสูจน์ได้เร็วที่สุด สร้างผลิตภัณฑ์ที่ดีที่สุด มีแนวโน้มที่จะชนะ และนั่นก็เป็นสิ่งที่ดีเป็นส่วนใหญ่ แต่มันมีผลกระทบด้านลบที่สำคัญบางอย่าง และฉันคิดว่าตอนนี้เราทุกคนกำลังต่อสู้กับว่าจะทำอย่างไรกับสิ่งนั้น

แต่ฉันคิดว่ามันยากมากที่จะหยุดความคืบหน้า ที่อาจจะไม่ทำงาน และฉันคิดว่าสิ่งที่เราสามารถทำได้ และสิ่งที่ฉันคิดว่าเราต้องหาวิธีที่จะทำในตอนนี้ คือวิธีที่สังคมเราปรับตัวได้เร็วยิ่งขึ้นในเมื่อโลกสามารถเปลี่ยนแปลงได้รวดเร็วเช่นนี้ ฉันคิดว่ามันดีกว่าที่จะพยายามแก้ไขสังคมให้เร็วกว่าการพยายามชะลอความก้าวหน้าทางเทคโนโลยี และจนถึงตอนนี้เราก็แย่มากในเรื่องนี้

แมนนี่ เยคูเทียล:งั้นพวกเรา…มันน่าสนใจเพราะว่าวิธีที่คุณพูดถึงคือถ้าเราไม่สามารถควบคุมมันได้ใช่ไหม ที่คนเหล่านี้ได้ทำ เราได้ทำสิ่งนี้ เราไม่ได้ทำสิ่งนี้ บางคนเคยทำมาแล้ว และบริหารบริษัทเหล่านี้

สิ่งที่น่าสนใจจริงๆ เกี่ยวกับซิลิคอน วัลเลย์ ที่ฉันพูดถึงก็คือ เมื่อประสบความสำเร็จ เราเฉลิมฉลองให้กับคนเหล่านี้มากมายราวกับพวกเขาเป็นอัจฉริยะ ฉันมักจะพูดว่า … พวกเขาบอกฉันเสมอ … พวกเขาใช้เวลาทั้งวันบอกฉันว่าพวกเขาฉลาดแค่ไหนเหมือนอย่างต่อเนื่อง ไม่ใช่คุณแซม คุณน่ารัก